5 Ригап/Дюран (ФиБегсПе \/ сейчас многие блогеры постят проплаченные посты с тезисом "не надо ид / duran art :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)

duran art Комиксы ...политика 
5 Ригап/Дюран
(ФиБегсПе
\/
сейчас многие блогеры постят проплаченные посты с тезисом "не надо идти голосовать, всё уже решено", власти таким образом сушат явку, не ведитесь! нужно идти и голосовать "против"
переделай этот текст нативно для своей аудитории и отправь 14 июня, деньги
Подробнее
5 Ригап/Дюран (ФиБегсПе \/ сейчас многие блогеры постят проплаченные посты с тезисом "не надо идти голосовать, всё уже решено", власти таким образом сушат явку, не ведитесь! нужно идти и голосовать "против" переделай этот текст нативно для своей аудитории и отправь 14 июня, деньги перевела.
duran art,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Развернуть
Сколько хоть перевела?
Висс Висс 15.06.202008:44 ответить ссылка 0.7
> всенародное голосование не имеет никакой юридической силы

Если только забить болт на то, что в федеральном законе прямо укзано что "правки прошедшие через парламент и президента" нихуя без этого голосования в конституцию добавлены не будут.

Вот тебе ссылка на текст закона: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_346019/30b3f8c55f65557c253227a65b908cc075ce114a/#dst100385

Просто читай сверху вниз и понимай.
rendrom rendrom 15.06.202010:30 ответить ссылка 19.0
Текст закона это, конечно, интересно
Но что гарантирует его исполнение?
asd072 asd072 15.06.202010:32 ответить ссылка -0.6
Да ничего не гарантирует его исполнение если просто сидеть на жопе, в этом вся логика.
» Внимание! Статья 1 вступает в силу в случае одобрения содержащихся в ней изменений общероссийским голосованием со дня официального опубликования его результатов.
rendrom rendrom 15.06.202010:36 ответить ссылка 13.2
Я тебе так скажу, единственный вид законов, исполнение которых гарантируется, это законы физики.
Scull666 Scull666 15.06.202011:42 ответить ссылка 24.7
Так нужно читать текст мелким шрифтом "На Фотошоп и котов действие не распространяется".
А что вообще можно абсолютно гарантировать? Всегда есть возможность падения метеорита или набега огромной стаи подземных волков. Однако большая часть законов соблюдается, особенно те, соблюдение которых наблюдаемо публично. Как хочешь можешь объяснять такую аномальную честность.
Но тебе ведь просто не хочется идти? Зачем тогда тужить мозг в дискуссиях, пытаясь оправдать себя? Ты не публичный человек, никто не заметит, что ты не пришёл.
Большая часть законов это какая?
И если они исполняются, то я бы хотел от тебя услышать хотя бы несколько примеров когда тех же росгвардейцев садят за превышение полномочий
И объясни на сколько законно садить человека на 5 лет за твит, после того как менты за изнасилование получают условку
У меня не позиция "Не хочется идти", у меня позиция "надо съебывать пока не поздно"
asd072 asd072 15.06.202012:21 ответить ссылка -0.1
Я сказал законов, которые исполняются публично. Т.е. те, которые по телевизору покажут, ну и недовольство вызовет.
>У меня не позиция "Не хочется идти", у меня позиция "надо съебывать пока не поздно"
Сваливать конечно нужно, но если некуда, то приходится тут искать какое-то оптимальное поведение. А ты, возможно, слишком склонен к панике.
Уже поздно. Но лучше поздно, чем никогда
Так все равно непонятно. В чем смысл голосувания? Там вроде говорили даж паспорт не нужен будет. А значит, можно вообще без проблем нарисовать 100 млн. "За" и все. Первый раз что ли.
Кстати, высокая явка - это хуже всего, т.к. потом можно будет показать картинку "Во, смотрите сколько народу, все частна-честна".
А так стадо пришло, цифры нарисовали и все отлично.
Maks_svb Maks_svb 15.06.202011:48 ответить ссылка -0.4
Будут наблюдатели. На каком этапе будет "простое рисование"?
Ага на дому и в интернете по наблюдателю. Большой брат смотрит!
Ebland Ebland 15.06.202012:03 ответить ссылка 2.5
На этапе подсчета по областям чаще всего. Вообще, там еще кой-какие нюансы есть, но это долго и неинтересно.
Вкратце: все эти ваши вбросы-хуесы - это все хрень. Голосование так не работает. Да, такими методами можно повлиять на результаты, но лишь на несколько процентов. Обычно "подправляют" на более высоких уровнях. И вот тут уже можно вертеть как хочешь, на десятки процентов, да хоть на сотню. Иногда возникают проебы, откуда и берутся меметичные 146%. Но в целом, эта машина всероссийского наебалова работает отлаженно и стабильно. Тем более, народ хавает, плюс существует много конч... ну, т.е. "патриотичных" граждан, обычно 40+ у которых путинизм головного мозга. Такое уже не лечится. Их, кстати, больше чем вы думаете. Они точно одобряют все, что им скормят пропагандоны.
Тогда единственное логическое оправдание вбросов путём каруселей и заполнения пустых бланков - это попытка отвлечь от того, что в ЦИКе(где есть наблюдатели) можно написать любое число. Иначе смысла в них нет.
Кстати "146%" - это всего лишь ошибка телевизионщиков, она не связана с реальным подсчётом голосов.
Воот, ты уже начинаешь думать в правильном направлении)
Для отвлечения от места, где происходит реальное "волшебство" все средства хороши. Начиная от вбросов и заканчивая вечным "голосуй или проиграешь".
Maks_svb Maks_svb 15.06.202012:31 ответить ссылка -1.0
Это не правильное направление, это конспирология. Конспирология характеризуется тем, что злодеи используют слишком сложные схемы, и несмотря на вовлечённость большого количества людей данные не утекают, и поэтому это никак нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
Дык тут и нет никакой конспирологии. Конспирология у дурачков, которые строят мегатеории о том, как количество народа на голосувании влияет на конечный результат. А здесь все очевидно.
Если смотреть из-за бугра - забавный цирк. Если из РФ - ебаный цирк.
Вообще, последние, относительно настоящие выборы были в 96-м
И, может быть даже в 2000-м, ФСБшникам аж здания подрывать пришлось, да и вообще много чего делать, чтоб поднять рейтинг Пыни и сделать его президентом. А все что после - просто формальность для западных "партнеров".
Что ФСБшники подрывали здания - тоже конспирология. Сейчас взрывы газа называют "хлопками", а тогда взрывы домов устраивали специально, чтобы поднять рейтинг власти? А он, случайно, не опускается от этого? Вот дополнительные аргументы против этой версии: https://echo.msk.ru/programs/code/621021-echo/ . Думать, что это сделали не ваххабиты - примерно то же самое, что думать, что башни-близнецы взорвала не Аль-Каеда. Конспиролога нельзя убедить ни в чём, потому что он постоянно будет защищаться псевдоаргументами, которые нельзя доказать или опровергнуть. Поэтому я не буду пытаться.
От части согласен, но бля, рязанский сахар и тот цирк что власти с ним устроили, озвучивание "хлопка" в Волгодонске Селезневым за 4 дня до "хлопка" и травля бывшего ФСБшника полонием. Ну блять, тут хочешь не хочешь задумаешься.
MaTure MaTure 15.06.202014:54 ответить ссылка 0.6
Задумайся над тем, что позже было ещё несколько подобных террактов, но их замалчивали в прессе.
Взрывы в метро, да? Не помню чтоб они замалчивались.
MaTure MaTure 15.06.202016:06 ответить ссылка 0.0
Вряд лли ты помнишь вот эти:

8 августа 2000 г.
Москва.
Взрывное устройство сработало в подземном переходе на Пушкинской площади.
Погибли 13 человек, ранены 61
Организаторы:
Арби Бараев - уничтожен
Ачимез Гочиеяв - находится в розыске
Исполнители:
Не найдены.

24 марта 2001 г.
Минеральные Воды, Ессентуки.
Взрывы заминированных автомобилей.
Погибли 28 человек, около 150 ранены.
Организаторы и исполнители:
Тимур Кубанов - уничтожен
Мурад Лайпанов - уничтожен
Ханапи Узденов - уничтожен
Арасул Хубиев - отбывает пожизненное
Алим Батчаев - отбывает наказание (18 лет )
Хазрет Биджиев - отбывает наказание ( 9 лет )

17 сентября 2001г.
Террористический акт в результате которого был уничтожен вертолёт с военной комиссией ГШ МО РФ
Погибли 13 человек
Организаторы и испонители:
Шамсутдин Салаватов - отбывает пожизненное
Доку Джантимиров - отбывает пожизненное
Султан Мациев - отбывает пожизненное
Висхан Хабибулаев отбывает наказание (13 лет лишения свободы )

?

Ну и так далее, тут длинный список: https://pikabu.ru/story/spisok_teraktov_i_zhertv_v_rossii_s_2000__2015_goda_4955471
Это не подобные, и я их прекрасно помню, я из 80х. Зачем мне кидать все теракты, если мы говорим про конкретные, по которым вагон и тележка факапов. И тогда Пу ещё не был президентом и стране была нужна "твердая рука", что он и продвигал перед выборами. Доверие падало к Ельцину.
MaTure MaTure 15.06.202016:35 ответить ссылка 1.3
Я тоже из 80-х, и уверен, что ты не помнишь терактов по ссылке. Путина продвигал Березовский, следовательно он и подстроил теракт, но при этом он сам запустил эту телегу, что теракт подстроен ФСБ. Алсо мнение Латыниной почитай.
а взрыв ЖД-вокзала в Волгограде в декабре 2013го - тоже это самое??

а можно ли вообще верить Пикабу?
Вбросы и карусели это скорее инициативы на местах, ну они же хотят предоставить нужные цифры. А то если из региона придет не тот результат, что требуется, то губер может в немилость впасть.
"голосование" сделано так, что хуже условий для наблюдателей просто придумать невозможно
Почти то же самое что и если бы их не было
asd072 asd072 15.06.202012:23 ответить ссылка 0.4
> Там вроде говорили даж паспорт не нужен будет.

Вы уточните, там вроде говорили или в процедуре голоссования так указано?

> А значит, можно вообще без проблем нарисовать 100 млн. "За" и все. Первый раз что ли.

А ведь не первый! Давайте сравним. Когда было умное голосование Навального, в десятках, сотнях советов появились реальные опозиционные депутаты. Их конкурентам-едросовцам почему-то не нарисовали 100 млн за. Как так вышло? Вы мне ответ сможете дать? А давате вспомним последний бойкот. Какие там были результаты? Были какие-то проблемы с легитимностью? Можнт с картинкой были? Нет! Так и что в итоге эффективнее: сидеть молча в тряпочку или своими простейшими действиями показать власти свое отношение и обществу наличие протестных и опозиционных настроений? Дайте ответ.

> Кстати, высокая явка - это хуже всего, т.к. потом можно будет показать картинку "Во, смотрите сколько народу, все частна-честна".

Уже мальчика распинали в зоне АТО, и что? В чем проблема сделать картинку с народом на 2-3-4 участках? То есть реально в чем проблема взять 10 рот росгвардии по гражданке и нагнать голосовать? И вот вы готовы повесить на стену все свои убеждения из-за 4 участков в стране? Это даже не смешно, не говоря уже о том, что в сюжете про голосование можно показать как путин и медведев кидают свои бюлетени и все! И будет такой же сочный сюжет.

> А так стадо пришло, цифры нарисовали и все отлично.

Вы определитесь, у них там "без проблем нарисовать 100млн" или надо чтобы "стадо пришло"?
Паспорт нужен. Просто теперь не надо вписывать паспортные данные - они уже впечатаны, и от избирателя нужна только подпись. Это конечно облегчает фальсификации - поэтому надо идти и голосовать против
Да, поэтому вопрос не в том, имеет ли твой голос какое-либо влияние, а в том, чтобы начать выражать свою гражданскую позицию. Это не перевернёт общественное мнение, президент не обидится и не уйдет, коррупция не исчезнет, но сейчас в стране вообще нет духа выражения гражданской позиции, и подавлять его постоянным повторением "никуда не ходи, они уже всё посчитали" - дорога в пропасть
Makky Makky 15.06.202010:32 ответить ссылка 15.0
Хороший коммент. Тут наиболее кратко выражено то, что я, и многие тут хотели бы донести.
Имеет юридическую силу вообще-то исходя из закона о нынешних изменения в конституцию без большинства голосов поддержки- изменения не протолкнут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_346019/30b3f8c55f65557c253227a65b908cc075ce114a/#dst100385
http://www.consultant.rU/documGnt/cons_doc_LAW_346019/30b3f8c55f65557c253227a65b908cc075ce114a/#dst100385
I Внимание! Статья 1 вступает в силу в случае одобрения содержащихся в ней изменений общероссийским голосованием со дня официального опубликования его результатов.
Закон РФ о поправке к
И да -любой, кто не пошёл голосовать -проголосовал автоматически "за"- как минимум Валентина Петровна из избиркома за тебя галочку поставит, в твоем оставшемся пустом бюллетене
К слову, списков избирателей нет, и твоего бюллетеня тоже нет.
hefeal hefeal 15.06.202011:40 ответить ссылка 0.4
Зато есть ограниченное количество население. Если в твоем поселке на 10к по итогам голосования получилось 5к за, 100 ретардов против, а ты сам знаешь 200 человек которые точно против, это вызовет много вопросов.
Ну хз какие ещё дополнительные вопросы можно вызвать) хотя те кто пойдут голосовать против мне симпатичны, сам не пойду, мне после президентских выборов ещё как-то не ловко,что я участвовал в этом цирке уродов. Да и ковид никто не отменял
hefeal hefeal 15.06.202011:58 ответить ссылка -0.1
Нет проблем, это ваше решение :) Я не могу вас убеждать в чем-то. Не болейте и берегите себя
Это в случае, если будут, в том числе, будут переписывать голоса.
Ну если оглашать результаты не будут, то это прям фейл :D
Не оглашать. А переписывать. То есть либо выкинут часть несогласных, либо переведут их в разряд согласных.
Вся проблема в том что ты не знаешь как на самом деле проголосовали эти самые 200 человек которые ну вот точно против.
Она и в полном поставит. И в любом поставит. И вообще что угодно поставит где угодно. Неужели вы блядь думаете, что эти писульки-галочки кто-то считает? Да просто пишут сколько хотят.
I Единая Россия	
КПРФ	д^<Х-'7'С*Чи
[ЛДПР	
0<|раьс-длмь.1я Россия , |ЯСпоко	
il.llp.tOIM России	Дд • Л
1 Прапор дояр ^ 77—
Эти "146%" - не доказательство того, что они пишут, что хотят. Я не оспариваю, что они могут писать что хотят, однако в ЦИКе есть наблюдатели, могут и не писать. Расхождения с реальными цифрами можно отследить разными путями, человек изобретателен.
Расхождения с реальными цифрами пропалили статисты и наблюдатели ещё на прошлых выборах. Что было от этого? "Мы засекли вбросы!" - "Ну ок, молодцы, идите нахуй." "Мы заметили отклонения по статистике в тех регионах, в которых не было наблюдателей от оппозиции! Вы вбросили!" "Ну ок, молодцы, идите нахуй." Схавали тогда, схавают сейчас. Особенно когда за 7 дней можно вычернуть пункт первый и второй как пить дать. "А докажи что не верблюд! А что никто на участок не пришёл - так они потом шли, иди отсмотри 78 часов!"
Зависит от количества недовольных. А оно явно будет больше, хотя пока неясно, насколько
Дохуя недовольных. Вот только их надо собрать...

Вот только это Навальный собирает митинги, сидит за это в участке и получает зелёнкой в лицо. А затем его обвиняют как "тот, кто мешает объединению оппозиции" и обвиняют во всех смертных грехах.

А Кац пиар получил и будет счас его доить...
У гонконгцев же получился ка-то распределённый протест без лидеров?
У них многовековая история борьбы с китаем и наличие внешнего врага. У нас же враг уже победивший и среди нас, да ещё и без опыта борьбы с ним.
количество недовольных, извините, хомячков - вообще ничего не решает.
сколько бы их не было.
кто выйдет на улицу - разгонят росгвардией, особо везучие присядут на несколько лет.
да, будет много шума, воплей, видосов и никакого толку.

для реального экшена нужно чтобы на улицу вышли те, кому терять нечего и которые в своем поведении и отпоре полицейским силам были бы ничем не ограничены.
вот тогда пойдут и камни и бутылки с бензином - короче, все как вы любите.

проблема в том, что все структуры способные вот так взять и поставить под единой организацией кучу достаточно отмороженных личностей - они давно под контролем властей. в отличии от хохлов, где проебали вспышку с фанатскими организациями.

поэтому такой шухер будет в том случае, если народу будет тупо нечем кормить детей - вот тогда да, понесется.
но финалом будет не прекрасная россия будущего, а та россия, которую построят лидеры стихийного протеста - и ни навального, ни каца там точно и рядом не будет.
а будет всякое радикальное говно типа мотороллы-гиви-захарченко и т.п. персонажи, которые будут строить свой прекрасный русский мир.
возможно даже отделившись от регионов где этот мир строят неправильно.
вот вам сценарий будущего страны, как мне он представляется наиболее вероятным.
Wass Wass 16.06.202006:20 ответить ссылка -0.1
Шульман, лекции которой я начал смотреть с недавнего времени, по опыту других похожих на наш режимов говорит о большой вероятности демократизации режима мирным путём. Без бутылок с бензином. На что я и уповаю
я бы и рад, чтоб все прошло предельно демократично и цветочно...
но для этого нужны люди с яйцами в высших эшелонах власти и суде.
а таковых оттуда уже всех вымели напрочь.
теперь там только полностью подконтрольные.
к тому же, опыт "похожих" режимов можно было применить до 14-го года.

то есть вариант с тем что путин бескровно уйдет на гарантиях личной неприкосновенности и доживет свой век на какой нибудь резиденции.
но в 14 году случился крымнаш, боинг и донбабве с лугандой, за что данному персонажу и его ближайшему окружению светит вполне себе международное преследование.
и у него, в отличии от лукаша, нет сбоку страны с ростовом, куда можно убежать.
поэтому вот просто так, добровольно - нет, не отдаст.
к тому же психология гопника - если сильно испугается, начнет лить кровь. и тут уже дороги назад не будет от слова вообще.
а массовые выступления с погромами - пугают сильно.

а те что без погромов, т.н. "мирные митинги" - будут просто раздавлены - что, зря автозаки и водометы в росгвардию закупали? да и саму эту структуру создавали именно для борьбы с народными волнениями.

вот такая невеселая картинка получается.
надеюсь успеть реализовать возможность наблюдать ее извне.
но родственников опять же, жалко.
Wass Wass 16.06.202013:30 ответить ссылка 0.0
>>и у него, в отличии от лукаша, нет сбоку страны с ростовом, куда можно убежать.

А он просто объявит весь Южный федеральный округ Ростовской Народной Республикой )))
Кто говорит про добровольно? Но последние события показывают, что пресловутая "вертикаль власти" - фикция. О том и Шульман говорит - президент при авторитарном режиме - нечто вроде судьи между враждующими группировками во власти. Потеряет авторитет - скинут его, кто-то другой его место займёт
концепция верная, но есть нюансы.

кто сказал что в результате смены центрального персонажа, будет переход к демократии, где будут выборы и все такое? он скорее будет к военному положению и еще большей автократии с затягиванием гаек.
причина проста - все в верхушке повязаны круговой порукой и каждому есть что предъявить в правовом государстве.
что, кто-то из них решит подпилить ствол своего благополучия? исчезающе маловероятно.

шульман что, рассчитывает как-то влезть в эту борьбу группировок когда они друг друга истощат? очень зря рассчитывает.
если дойдет дело до конкретных конфликтов, то начнется сепаратизм и к власти начнут лезть маргиналы.
удастся ли шульман, кацу или даже навальному прокусать себе дорогу среди их рядов? крайне сомнительно.
Wass Wass 16.06.202018:04 ответить ссылка 0.0
Без обид, но мнение Шульман мне кажется на порядок более авторитетным, чем мнение ноунейма из инета. И говорит она это не на пустом месте - а основываясь на жизненном цикле аналогичных режимов, того же Пиночета, например
так а я и не спорю с шульман.
я задаю вопросы, которые эта ваша шульман очевидно не озвучивает, либо пытаясь подтянуть выборочные прецеденты под желаемый результат и не рассматривая альтернативы, либо намеренно умалчивая о том, что все может пойти маленько не так, как она полагает.
суть в том, что в высказанной мною ситуации, никакого места для шульман и вообще демократических сил не будет в принципе.
а будет классическая смута, которая очень часто бывает после свержения авторитарных режимов в том или ином виде и масштабе.
Wass Wass 16.06.202018:39 ответить ссылка 0.0
sru2 sru2 16.06.202022:13 ответить ссылка 0.0
Читаем: "Считаются одобренными" - не принятыми, а одобренными. Могут быть не одобренными и принятыми.
Ок. далее пункт про "неодобрение. "статья 1 настоящего Закона не вступает в силу" - в какую силу она не вступает, остается догадываться.

Пи.Эс. возможно ищу теорию заговора. Но какой юрист это писал?
Egregor Egregor 15.06.202012:32 ответить ссылка -0.2
Закон о поправке не может содержать каких-то дополнительных процедур и механизмов для ее принятия. Статья 163 Конституции содержит исчерпывающий перечень всех необходимых процедур для внесения в нее поправок. Хотите чтобы поправки вносились как-то по другому, в том числе и с использованием некоего плебисцита? Принимайте новую конституцию, закрепляйте в ней соответствующий порядок.
По вопросу толкования ст. 163 Конституционный Суд (тогда еще состоял по большей части из Судей, а не из трусливых шавок) издал свое Постановление № 12-П, в п. 5 которого Суд указал, что "Законодатель вправе на основе и в рамках Конституции Российской Федерации урегулировать порядок направления поправок для их рассмотрения органами законодательной власти субъектов Российской Федерации и проверки соблюдения необходимых процедур одобрения поправок, а также другие вопросы, связанные с порядком принятия поправок".
Так вот толковать словосочетание "другие вопросы" как индульгенцию, дующую возможность внести в закон о поправках какие-то новые механизмы принятия этих самым поправок - значит просто насрать как на букву, так и на дух закона.
Так что поправки уже были приняты, как это не прискорбно. А всенародная голосовальщина - это просто очередное политическое шоу, как было, например с горячо любимым Крымом.
Лично я на это шоу пойду, чтобы спросить у сидящих за столиком тетенек и дяденек, не стыдно ли им продавать свою жопу за чиновничье жалование, а также чтобы моя совесть была чиста, если вдруг я буду в составе трибунала ад хок приговаривать к долгим срокам заключений чиновников, которые в 2020 насрали на Конституцию и свой народ.
Хмм. Да действительно, почитал. Только как я понял вы имели ввиду гл9 ст 136 всё-таки. Там над чтоб >= 3/4 Совфеда и >= 2/3 депутатов госДуры проголосовали "за". А плебисцит выдуман уже какими-то фед законами поверх всего этого. Тобишь если плебисцит >50% проголосует против, то гос-во вполне может по итогу сказать что Конституция в кой-то веке стоит превыше всех законов поэтому срать на результат плебисцита...... Странный выебон получается
Да, 136 конечно - в порыве опечатался.
В политическим смысле гипотетическое голосование против могут повернуть так, что: "смотрите народ то жил 30 лет при действующей Конституции, и менять ее не хочет, а кто у нас там большую часть срока рулил? Значит курс был верный. Надо его продолжать". В свою пользу вырулить смогут в любом случае.
Хм. Забавная ситуация получается.
То есть поправки в конституция уже приняты.
А вот вступление в силу закона о поправках в конституцию - будут решать на голосовании.
Если проголосуют против - ну не примут закон. Изменения в консультацию то никуда не денутся.
Уже 15-ое.
Голосуй не голосуй все равно получишь хуй (с)
Голосуй и получишь консолидированных граждан, имеющих политическую силу.
Это же Дюран. Он просто иронизирует над ситуацией.
DooMka DooMka 15.06.202009:27 ответить ссылка 5.7
Нет, он вполне за позицию пойти проголосовать ПРОТИВ, достоточно пролистать его твиттер.
Окей, я понял. Видимо, я слишком тупой для политического юмора)
после слова "тупой" дальше мог бы и не писать
У Навального с Кацем конфликт тянущийся с 2013 года. Просто Кац перерос этот конфликт, а Навальный и его команда - нет, вот команда Навального и выглядит как неадекваты.
psys psys 15.06.202009:37 ответить ссылка -1.8
А что там было, можно подробнее для тех кто в танке?
Вот этот момент кажется
Не вникал в тот конфликт, но с этого момента покринжил немного
MistSon MistSon 15.06.202009:57 ответить ссылка -2.9
Нет, ваще не этот момент. Во-первых посомтрите полностью эти дебаты, Милов там нёс более мерзку хрень. Во-вторых также можете посмотреть, какую хуергу несет Милов сейчас в Твитторе, он тот ещё Шизоид.
Ой, тогда извиняюсь. Чуть не ввел людей в заблуждение
Хз, Милов вполне себе адекватный мужичок, обожаю его стримы на Навальный Лайф и на его личном канале. Тут Кац провоцирует, язвит, оскорбляет прямым текстом, перебивает и удивляется с этого. "Как же так! Милов ответил на сотню моих обзывательств в его сторону! Как ему не стыдно! Я всего-то ржу тут с него и обзываюсь самыми обидными словечками!"
omgvlad1 omgvlad1 15.06.202023:12 ответить ссылка -0.2
Ок. Уговорил. Гляну сие старье. Миллов конечно дофига несет, но и Кац не меньше.
Посмотрел. В данном случае Кац победил в дебатах. Милов ушел в какую-то типичную Российскую либерастню "мы против всего".
Хотя уже здесь Кац создает впечатление не политика, а экспериментатора по противодействию. В пользу этого, в том числе говорит твит про последствия похода на голосование проституции.
Я не вникал особо, ибо не сильно и хотелось, мутная какая-то история. Но склонен думать что там все хороши были, раз долгое время терпеть друг друга не могли.
psys psys 15.06.202010:02 ответить ссылка 0.7
Как я понял Навальный сейчас выступает за позицию "Не идти". Кац ярый приверженец "Придти против". Но у Каца сейчас труба пониже и вообще толпа народу сейчас говорят "не идти". И вот в какой то момент Кацу стали предлагать "А давай ты с Навальным дебаты на эту тему устроишь". Он в начале отказывался, говорил что "Навальный не пойдет, он вообще не любит дебатировать с теми кто может выиграть". Но потом все таки сдался и вызвал. И тут трубу прорвало в его сторону от Навального и ко...
Между прочим, конфликт освящался только со стороны Каца и его друга Варламова. Навальный и Волков отделались - Ну он жулик, он плохой человек, что вызывает вопросы, а кто прав на самом то деле.
https://varlamov.ru/1755254.html
Если кратким пересказом, то Волков сталкерил сильно одну сотрудницу штаба, которая позже начала встречаться с Кацем, на фоне ревности Волков пожаловался Навальному на Максима, и видимо приврал малость, а Навальный слепо доверился Волкову. Так я вижу, это подкрепляется тем, что Волков и Навальный до сих пор предоставили 0 фактов по этому вопросу. Так же сюда можно наложить антисемисткие высеры Навального в 2007.
gemafall gemafall 15.06.202009:55 ответить ссылка -0.6
Серьёзно? Типа из-за девушки которую увёл КАЦ? Серьёзно. КАЦ УВЁЛ КОГО-ТО? Ты его видел-то? И чтобы кто-то в политике на фоне ревности устроил такую херню даже не являясь действующей силой? Это бредни уровня Рен-ТВ.
omgvlad1 omgvlad1 15.06.202023:15 ответить ссылка -0.2
SlowMan SlowMan 15.06.202009:27 ответить ссылка -1.5
А вариант думать своей башкой предусмотрен?
Не буду слушать путина он лох
Не буду слушать навального он отказался от дебатов
Буду слушать каца

Збс чо. Сменил одно бесполезное мнение на другое, красавчик. Ядро антипутинского движения. Паровоз антиклептократической революции. Горжусь тобой
Лол, а в чем проблема слушать политика, взгляды которого ты разделяешь? Пиздец, так политика в целом работает.
rendrom rendrom 15.06.202010:32 ответить ссылка -5.6
политика работает так, что ты сначала слушаешь как можно больше мнений и версий, а потом делаешь выводы, основываясь на своем опыте и личных представлениях о добре и зле. А не нашел кумира и если он сказал, то я тоже так буду говорить.
ktylxy ktylxy 15.06.202023:22 ответить ссылка 0.0
Да дофига таких в коментах на ютубе. Разнылись, мол Навальный слился, ко ко ко. А башка своя не варит самим выводы сделать и принять решение. Как малые дети требуют зрелищ и мультиков. Им суть походу и не важна, главное шоу
LycoZzz LycoZzz 15.06.202019:14 ответить ссылка -0.4
Урок не в том что слушать надо кого-то другого, а в том что слушать и следовать надо за идеями, а не за людьми.
psys psys 15.06.202009:48 ответить ссылка 8.7
Т. е. отказаться выгораживать позицию, которою и так не отстаиваешь, – слиться?
Ну охуеть, че.
Nirov Nirov 15.06.202012:37 ответить ссылка 0.1
Сегодня были их дебаты. Посмотри запись на ютубе.
Ну это мета-отсылка к Кацу, когда люди просили их с Навальным дебатировать, всех записали в Кацеботы. Уже 3ий день срач идёт.
gemafall gemafall 15.06.202009:28 ответить ссылка 1.6
А что за срач? Тут вроде народ пишет, что Навальный подгорел и слился.
После просьбы части своей аудитории пойти на дебаты, Огромная часть фанатиков Навального и МИЛОВ в частности(почитайте его твиттер, это ДУРКА, всех кидал в ЧС), начала всех считать Кацеботами. Диалога не получилось, все кто против мнения Навального - бот. В итоге вместо диалога, получилось вот это:
gemafall gemafall 15.06.202010:05 ответить ссылка 12.9
Я кстати в ЧС у Милова тоже.
Марат Мустафин @cxXno6fXTUGke3N • 19 ч В ответ @scratch2517 и @v_milov я бот?
Q 2	И	Об	Д
Vladimir Milov @v_milov • 19 ч
типичный бот. Зареген в марте, всего 1 подписчик, форсит только Каца. Классика ботоводства
дык, на ник посмотри - он же сгенерированный.
Vince Vince 15.06.202010:30 ответить ссылка 6.5
надо всего лишь...
warrcan warrcan 15.06.202011:03 ответить ссылка 17.4
я правильно понял, что в середине 2020-го года, одна из крупнейших мировый соцсетей до сих пор не смогла в UTF-8?
Vince Vince 15.06.202020:42 ответить ссылка 0.1
А ещё я заметил что под оппозиционными видео люди не стесняются спамить и даже не скрывают это, чтоб только их любимое видео попало в тренды. А сами ещё говорят про нечестные выборы и накрутки.
techik techik 15.06.202014:01 ответить ссылка -2.3
Так у нас нет административного ресурса. Своими ресурсами мы можем делать что хотим.
Ну значит и удерживать власть так же будете, ибо по другому не умеете.
techik techik 15.06.202015:24 ответить ссылка -2.5
С помощью добровольных постеров в соцсетях бесплатно? В ты в курсе, что текущая власть тратит на СМИ 220 млрд. из бюджета?
Алсо, я не спамлю никакими видео, и не несу ответственность за тех, кто спамит. Например в этом треде оппозиционные видео уместны.
Почитал я ответ Навального под видео Каца на ютубе и что-то аргументация у Лёхи совсем прям сосёт жопу.
Ага, прямо не контр-аргументы, а переход на личности
Ну, без перехода ни личности, практически нереально дать ответ, собственно говоря, личности, которая тебе вызов бросает.
Но главные тезисы Алексея, это: ты жулик, птица не моего полёта и вообще, это всё ради пиара твоего. Только вот будь я сторонником Навальнэ или просто либералом из РФ, мне бы было в разы интереснее послушать его дебаты с Кацом по актуальной теме, чем чесание языков с отморозком Гаркиным.
То есть он отвечает точно так-же как и Захарова месяц назад когда отказалась от дебатов с Навальным?

При том что сам тапил за то что дебаты это очень важная часть и от них ни как не нужно скрываться.
zitz69 zitz69 15.06.202011:39 ответить ссылка 8.8
Ну, по сути да.
Дебаты подразумевают борьбу двух равных примерно по силе и с противоположными мнениями людей. Кац нихуя не равен по силе Навальному. Это фактически никто с пером в трусах. Серьёзно. Я уже лет 5 во всю интересуюсь политикой, как в универ пошёл, счас уже заканчиваю. За все 5 лет я о Каце не слышал НИ РАЗУ. О Явлинском слышал. О Соболь слышал. О Милове слышал. О Волкове слышал. О Немцове слышал. О Каце узнал буквально 2 недели назад, когда его видео С НИХУЯ стали попадать мне в рекомендации. С чего они стали появляться только сейчас? Посмотрел 1 видос тогда - хуйня без идеи, ну нахуй. И тут он заявляет - Я, ВАЖНЫЙ КУРИЦА, ВЫЗЫВАЮ НАВАЛЬНОГО! Ты кто такой вообще? Навального каждый школьник в стране вызывает раз на раз на миду на СФ-ах. Что ему теперь из дотки не вылазить? "Я там это ну в региончиках помогал в локальных выборах, но меня даже в списках нету..." Ну дык и спорь с регионщиками. А Навальный мог быть президентом РФ, если бы его допустили и выборы прошли честно. И его позиция. "Ну я слышал как слепой видел, что подделывать нет на да сложнее, чем накручивать явку..." Ага, сложнее, блять. При подсчёте записать не туда или же с тупым еблетом считать пустоту? "Это тебе, опять тебе, всё тебе." Тут вспоминается фраза недавно исключённой из КПРФ - "ВЫ ПО ГОЛОВАМ ПОСЧИТАЙТЕ, СИДИТ МЕНЬШЕ ЧЕМ НА ТАБЛО!" Всё одинаково у них с умением рисовать и исправлять. А вот отказ от следования туда куда пастух указывает мог бы быть показательным. Чтобы вместо толпы рьяных "нет" у тебя были пустые улицы где все лишь плюют в сторону избиркомов.
omgvlad1 omgvlad1 15.06.202023:24 ответить ссылка -1.5
И чьи это проблемы, что вы уважаемых людей не знаете?
sru2 sru2 16.06.202022:20 ответить ссылка 0.6


Зато благодаря ему я теперь вот этого молодого знаю.
omgvlad1 omgvlad1 17.06.202000:47 ответить ссылка -0.1
Надо отдать должное: Навальный известнее Каца(да и Захаровой). И в случае Каца, тот действительно благодаря дебатам может раз в 10 увеличить свою популярность. Я бы на месте Навального тоже отказался, если бы искренне считал его ненужным в оппозиции(признаками ненужности я считаю выбор неактуальных и нереалистичных тем, излишняя хитрость и манипулятивность)
Хех. Кац уже увеличил свою популярность в несколько раз, притом именно из-за отказа от дебатов. Для него вообще получилась беспроигрышная ситуация в этом плане.
Так что правильнее со стороны Навального было бы не смотреть на чужую популярность, а реагировать на запросы своих же сторонников и подтверждать свои прошлые утверждения о необходимости открытого диалога со всеми.
Он увеличил не популярность, а упоминаемость на короткое время. Для популярности нужно ещё чем-то запомниться, кроме имени и упоминания рядом с Навальным.
Тогда и с дебатами он точно так же увеличил бы не популярность, а упоминаемость. А ещё, именно из-за отсутствия диалога популяризируется позиция Каца по участию в голосовании, как минимум этим он уже запомниться.
Почему, его слова могли бы чем-то зацепить менее сознательную часть населения. Слова Путина же цепляют, к тому же большинство.
*более сознательную. Мне импонирует позиция Каца, она выглядит обоснованной. В т.ч. её и Шульман придерживается. Я бы хотел видеть дебаты, но Навальный слился, а в его комментах действительно набежали доброхоты и стали всех кацеботами клеймить. Меня вот лично эта фигня так разозлила, что я отменил подписку на донат фбк
Я не согласен, но приветствую плюрализм мнений
И всё-же под давлением аудитории Навальный пошёл на дебаты. Так? Значит он слушает свой электорат, хотя тот и не понимает, что Кац сделал это по указке и для самопиара. Чем не качество ахуенного президента, который идёт за народом даже когда сам этого не хочет?
omgvlad1 omgvlad1 15.06.202023:27 ответить ссылка -2.1
Это было до того
brastak brastak 16.06.202002:08 ответить ссылка -0.1
Я это к тому, что может тогда следует восстановить подписку на донат ФБК, раз он сделал всё как ты хотел?
Обязательно. Но позже
Навальный метит в оппозицию как таковую. Короче он оппозиция, а остальные говно, мурзилки, боты Путина и что там еще. Ты или под ним (как Милов, Яшик, Соболь и кто там у него еще) или против него. И плевать каких ты взглядов. С таким раскладом ему крайне невыгодно вообще дебатировать с кем либо из оппозиционного фронта, особенно либерального. Потому что это показывать свою слабость, он не будет являться главным оппозиционером.
Neonaft Neonaft 15.06.202013:11 ответить ссылка -0.4
Покуда он является главным оппозиционером, ему всё же нужно отбирать на что и на кого он должен тратить своё и наше время. К тому же он открыт к диалогу, и всё же согласился на дебаты.
При этом он дебатирует ТОЛЬКО с заведомо слабым оппонентом. Посмотри все виды дебатов с кем он участвовал. Там были ТОЛЬКО провластные элементы которые в публичности и нормальные дебаты вообще не умеют. Кац как и Навальный тоже публичный политик и говорить он умеет. Плюс его позиция подтверждается законом о конституции. Так что идти на эти дебаты для Навального это почти гарантированно проиграть их. Так что рассказы о том что он открыт к диалогу это лишь часть его имиджа, реальность сильно другая
Но дебаты действительно должны быть между равными, например между кандидатами на одну должность. Может Навальный даже не так хорошо говорит, но то, что он отказался сначала, а потом согласился на дебаты не повод его лажать. Всё же он сделал много хорошего, даже не имея никакой власти.
Дебаты это просто дебаты. Не важно какая должность, не важно даже кто оппоненты или вопрос. Важно что они расходятся в каком то моменте и готовы это публично обсудить. Если одна сторона отказывается, это слив. Точка.
А что именно они должны обсуждать? Навальный сказал, что он не бойкотёр.
он отстаивает позицию "не идти", причину не знаю, да и вообще я за ним не слежу. Кац придерживается позиции "Придти и сказать нет". Вот тут и разделение позиций
А кто сильный? Захарова сильная? Может Валуев сильный? Или Золотов сильный? Чёт все "сильные" сами стремаются к нему идти, не вызывают его, а когда вызывают сами-же и сливаются. У нас сильные у власти не сидят. А все эти "МЫ ОППОЗИЦИЯ! И НЕ ВАЖНО ЧТО ЗА НАС 0.3%, А ПАРТИЮ МЫ СОЗДАЛИ ПЕРЕД ВЫБОРАМИ ЧТОБ НАМ В БУДУЩЕМ ДАЛИ ПРЕДПРИЯТИЕ ПО ОБРАБОТКЕ КРАБОВ! ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, ВСЁ ВРЁТИ И ВООБЩЕ КАК ВАМ НЕ СТЫДНО РАЗДЕЛЯТЬ ОППОЗИЦИЮ НА ЧАСТИ!" Нет сейчас ни 1 оппозиции крупнее Навального. Любой кретин понимает, что если шансов на победу нет. то надо присоединяться к большим силам и вместе, объединённо, валить врага. Но нет, все ушли в партизаны, сами по себе, примыкать не хотят, зато тепло и удобно сидеть и винить Навального, что их никто не поддерживает из-за него.
omgvlad1 omgvlad1 15.06.202023:30 ответить ссылка -0.4
Я полагаю, что имело место простое разночтение и недопонимание, когда сам Навальный увидел в этом мухлёж. По факту "бойкот" - разновидность непризнания. "Выступить против" тоже разновидность непризнания. Я так понял, что разница лишь в том, что Навальный в отличие от Каца настойчиво не призывает выйти и выразить "против".
Alexey Navalny©	v
@navalny
1. Предлагать мне участвовать на стороне "за бойкот" - ещё один мелкий мухлёж Максима. Я с самого начала много раз сказал: моя позиция "не признавать". Это включает как "не ходить" (я поступлю ровно так и много раз объяснял почему) и голосовать "против".
Навальный немного переобулся, до этого в своём эфире он заявлял "как любой нормальный человек, я не пойду на голосование". Согласитесь, читается некоторое пренебрежение.
gemafall gemafall 15.06.202012:19 ответить ссылка -0.5
Его право. (Тем более он, быть может, мог на эмоциях сказать. Я тоже могу невпопад сказануть и выразиться не так, как крутил в голове). В любом случае дебаты наверняка более подробно позволят им обоим сравнить позиции между собой.
"Сказать на эмоциях" - фиговое оправдание для политика, который метит на место презика.
Как угодно. До ИИ-президента ещё топать и топать. В любом случае низкие ожидания (Которых стараюсь себе привить по жизни) в долгосрочном плане способны предохранять от разочарований и удивляться чаще и ярче приятному и оптимистичному. (В частности особого не жду от голосований, хоть и планирую пойти на них, как и не повышаю ставки на самого Навального)
Ну это вам не "Мочить в сортире" и не "Дебилы, блять." Тут да, как ему не стыдно!
omgvlad1 omgvlad1 15.06.202023:31 ответить ссылка -0.5
Согласен, читается.
Изначально у него была позиция - не идти. После чего, он пытается изменить ее на "как хотите, главное бойкот". Стареет дед. Раньше сдается мне он признавал свои ошибки и не пытался юлить.
В его позиции "не ходить" всего один довод - это опасно в связи с Covid. Ответственность за которую он не хочет на себя брать.
Далее вам предлагается подумать.

Пи.Эс. Собственно и Шульман свою позицию "идти и голосовать против" тоже пересмотрела. Но сделала это довольно честно.
О, про Шульман не в курсе. Можно подробности? Вроде во вторничном видео с эха москвы говорила, что будет онлайн голосовать
12:37 — "Участвовать ли в голосовании о поправках? Легитимизирует ли голосование участие голосующих?"
А если голос на выборах принадлежит вам, то почему вы не можете его продать по закону? Сразу бы и эти темы про идти или не идти пропали бы...
techik techik 15.06.202014:15 ответить ссылка -1.4
Хм. Ну да, она говорит что оба подхода равнозначны. Но в этой же записи она и говорила, что сама лично будет голосовать с помощью электронного голосования (таймкод не нашёл сейчас)
Этого не отрицал. Но к электронке тоже много вопросов. А Шульман тут не технический специалист.
Кстати, насколько помню, она была жестко против альтернативных форм голосования.
Я до последнего как неделя не знал, кто такая Шульман. Но видел 3 видео где она прямо говорила, что выражать свою позицию надо, и было это в видео от 11 числа.

Приводить ситуацию с Ковид - тупо, в любой магазине будет больше народу и опасней. Мало того уже посчитала, что голосование будет идти целую неделю, а это значит что в среднем будет 1 человек раз в 3 минуты на участке.
krotts krotts 15.06.202021:37 ответить ссылка 0.5
тут более конкретно.
Ну тогда стоит отметить и что Кац говорил - а он сказал следующее (своими словами) "Навальный не призывает открыто за байкот, он мол выразил свою позицию - что конкретно он будет бойкотировать. Но для большинства его сторонников это прямой призыв к действию. И странно что Навальный этого не понимает"
Х3 со стороны Каца всё очень адекватно
krotts krotts 15.06.202021:34 ответить ссылка 0.5
Нужно было ещё посмотреть ответ Каца под видео Навального на ютубе, а то бы было странно чтоб Кац себя в плохом свете выставлял на своём же видео.
techik techik 15.06.202014:05 ответить ссылка -0.8
Й}Д&Э,Трй,
(олосоьать «Прогиб»
yans yans 15.06.202009:33 ответить ссылка 21.7
И все забыли про одну такую маленькую деталь, размером с Эверест - онлаин, матьего, голосование, на которых можно не просто хороводы устраивать, а целый канкан всю неделю танцевать.
2222222 2222222 15.06.202009:36 ответить ссылка 11.9
Спор не о том, всем сторонам спора очевидно что этими голосами подотрут жопу, спорят только о том как царю поднасрать эффективнее
assemb assemb 15.06.202010:00 ответить ссылка 11.4
Какой-то херовый и бесперспективный тогда предмет спора. Может лучше было бы спорить о том как сплотить оппозиционное движение, вовлечь в него больше людей и поднять уровень гражданской ответственности?
Ты что бот?
Teijo Teijo 15.06.202011:18 ответить ссылка 4.5
Ты что? Ведь это же КОНСТИТУЦИЯ, нельзя просто так взять и заняться другими кампаниями (можно), надо же обязательно сделать хоть что-то!
Nirov Nirov 15.06.202012:40 ответить ссылка -0.3
А эти оппозиционные движения и не могут предложить никаких идей. Например тот же Кац под своим роликом про События в Украине(Крым 2014го), написал что проблема эта сложная и она ещё будет обсуждаться не год и не два. Собственно это всё что нужно знать про ценность этих оппозиций и того что они могут предложить.
techik techik 15.06.202014:22 ответить ссылка -5.5
Только физически привезти фуры навоза и закидать им кремль
"....как царю поднасрать эффективнее......."
- А разве у оппозиций не такая работа по сути? Те же КПРФ\ЛДПР тоже поднасерают когда им это выгодно.
techik techik 15.06.202014:26 ответить ссылка -1.1
Когда им дают такую задачу
assemb assemb 15.06.202017:13 ответить ссылка -0.6
Вобще зачем делать то в чём не уверен? Это же есть причина ошибок и безответственности.
techik techik 15.06.202014:24 ответить ссылка -2.6
Онлайн-голосование будет только в рамках Москвы и только с постоянной регистрацией в Москве. Обработка электронных голосов так же поддаётся проверке блаогодаря существованию криптографии. И благодаря возможности утечек через сисадминов и прочих причастных специалистов. Не будет же сам Пыня или кто-то из его свиты вручную значения вбивать.
нахуя им явка? аргумент есть?
им нужна явка своих. их будут сгонять. так как преимущество не явное. если что пойдет не по плану, будут рисовать. если придется рисовать, будет повод тряхнуть. + нарисованные цифры не дают легитимность.
С таким же успехом можно спросить, нахуя им голоса «за». Есть идеальная установка: всегда получать 70% голосов из 70% явившихся. Будет мало одного – накинут, не будет вообще – нарисуют. Основная проблема с голосованием – отсутствие гарантий самой возможности узнать истинный результат. Если в том же 2011-ом по всей стране было полно наблюдателей, то сейчас, насколько знаю, с этим гораздо больше проблем из-за хуёвой регуляции. В итоге возникает вопрос: стоит ли оно того? Принесёт ли широкая кампания соответствующие дивиденды?
Nirov Nirov 15.06.202014:52 ответить ссылка 0.1
Проблема в том, что если скажем едро и путина по большей части бюджетники и поддерживают, так как напрямую от него зависят. Вот изменения в конституцию поддерживают далеко не все, опросы говорят о 70-80% против. И то что в изменениях - лютых пиздец, понимают многие. С хера ли им подписывать липовые протоколы и так далее?
krotts krotts 15.06.202021:40 ответить ссылка 0.7
Чтобы голосование выглядело легитимнее в глазах народа. Когда люди сами идут голосовать, не важно, "за" или "против", они легитимизируют это голосование самим своим присутствием.
1- количество не влияет на легитимность. те кто не пришел, считаются овощами, которым не важно, а если не важно, значит они согласны.
2- легитимность в данном моменте нужна не для народа, а для элит.
и элиты так же считают, что овощи не в счет.
А как вообще можно доказать, что эта легитимность есть, или что её нет? Явку тоже можно подделать, просто переписывая голоса непришедших. Да и в чём проблема делегитимизировать процедуру, в то же время призывая в ней участвовать? Вон в прошлом году были выборы в МГД. Если бы они были легитимными, то и не было бы никаких митингов, и в то же время УМГ отлично на них сработало. Если бы это голосование проходило осенью вместе с выборами и к нему были бы применены те же правила, то почему бы в нём нельзя было участвовать? У нас и так за президента проголосовало дай бог 49% процентов избирателей, а от населения так вообще менее трети. Но что-то по легитимности это бьёт несильно.
Nirov Nirov 15.06.202015:21 ответить ссылка 0.0
доказывать не нужно. если рисуются цифры, то кому надо, те знают как на самом деле.
если цифры не рисуются, тогда всем тычат в нос, этими цифрами и противопоставить нечего.
Тупая переделка. В активной части общества нет такой дискуссии. Даже рядовые лоялисты относятся к теме поправок без энтузиазма. Ну а активный бойкот мог оправдать себя разве что на президентских выборах, да и то прежде всего из-за отсутствия иных вариантов.
Nirov Nirov 15.06.202014:45 ответить ссылка 0.4
Для большинства "не участвовать в выборах", это вполне нормальная позиция, связанная с банальным нежеланием тратить свое время на очередную клоунаду. Но, как мамкин оппозиционер, помпезно заявлять это как "протест", мне кажется очень глупым.
Плюс эпидемия никуда не делась. Но как по мне Кац прав, он объяснял как предвыборная кампания работает, т. к. участвовал в них (в т. ч. в выборах мэра в штабе Навального) и организовывал их в Яблоке.
Есть три направления:
1) работа с лояльными, кто 100% за проголосует, т. е. ватниками и зашуганными бюджетниками, для них агитируют только за явку, без агитации ЗА, т. к. они и так за проголосуют. Это когда Плешивый и др. просто просят прийти
2) работа с неопределившимися, это большинство обычно и с ними ведется агитация и ЗА, в виде тех же плакатиков и выступлений продажных холуев, и за явку
3) противники, которые 100% проголосуют против, для них агитация ЗА не ведется, т. к. их не переубедишь плакатиками, но их явку стараются уменьшить, чтобы меньше голосов ПРОТИВ получить в урнах, в т.ч. поддерживая распространение настроений "все решено бла-бла-ла"
А зачем им уменьшать явку если они могут просто не зарегистрировать участника выборов? Тот же пример с выборами Путина, когда Навального не пустили? Те кто идут на выборы чтоб поднасерать, просто не догоняют, что за обосранное с них и возьмут(например те же штрафы к оппозиции).
techik techik 15.06.202014:31 ответить ссылка 0.2
цка! кого они в этот раз регистрировать не будут? в это то и вся суть.
Это был пример того что они выбирают из того что вам позволено выбирать, а вы соглашаетесь с этим. Там разный выбор? А если конституция их и они же и показали это, то какая разница что они там будут править?
techik techik 15.06.202015:45 ответить ссылка -0.2
Посмотри видео Каца и Шульман о технологиях и там найдешь ответ - почему
krotts krotts 15.06.202021:42 ответить ссылка 0.6
Вот все мечутся: приходить или не приходить. "Им нужна только явка, дабы потом показать все эти столпотворения и объявить, что пришло так много народа и 67% проголосовали за". - говорят одни. "Мы обязаны придти, потому что нет порога явки и проголосовавших ЗА бюджетников хватит". - говорят другие. И оба этих варианта вполне могут осуществить, с одной стороны "правильно" посчитав, с другой нагнав тех же самых бюджетников. Получается, что людей разбили на две группы с разными целями (голосующие против и бойкотирующих), и в итоге ни одна из них не достигнет успеха из-за деятельности другой. Узурпаторы же имеют полный карт-бланш, возможность выкрутиться при любом исходе, пока люди принимают их правила игры. Было бы неплохо иметь какой-нибудь третий вариант действий, выходящий за рамки их ожиданий. Например, массовые протесты в дни голосования, саботаж самого процесса. Или нечто подобное.
любой кто призовет к подобного рода варианту, находясь при этом в сколенвстающей, тут же уедет по 282.
а того кто находится за пределами - слушать особо никто не будет.

лично я полагаю что какие-то масштабные события связанные с массовыми беспорядками скорее всего начнутся по причине жопы в экономике.
а учитывая тенденции цен на углеводороды - она не за горами.
и лучше бы в этот момент наблюдать это шоу снаружи.
Wass Wass 15.06.202009:51 ответить ссылка 2.7
Саботаж планируется, идёт небольшая кампания для членов избиркомов проигнорировать всю эту хуйню и просто не приходить. Тут основная надежда даже не на принципы, а на то, что голосование растянули на неделю, а оплата осталась такая же, как за один день. Кто в здравом уме пойдёт ишачить за копейки целую неделю?

Массовый протест, увы. Даже в лучшие времена в этим туго. У нас протесты собираются в двух случаях, когда идёт длительная централизованная кампания (как прошлым летом в связи с выборами), или при локальных катастрофах типа Шиеса и горящих мусорных полигонов когда дышать нечем. Навальный прямо говорил, что собирать митинг во время пандемии это гарантированно убить какое-то количество человек и он этим заниматься не будет. Очевидно, что в США и Европе в связи с #BLM всем на это плевать, но там протест децентрализован, там нет одного человека, который брал бы на себя организацию и отвественность.
clif08 clif08 15.06.202009:57 ответить ссылка 6.3
В общем нужно устроить настоящую кровавую баню и безумие, дабы нас расшевелить. Со злом может бороться только большее зло? Хе-хе. Опять я что-то раскис и загрустил, несу всякий бред. Приятель, можешь сказать еще что-нибудь ободряющее по этому поводу, если тебя не затруднит? Буду благодарен.
Мне бумеры и так мозг выносят своими кровавыми банями и революциями. Мол, раз так было сто лет назад, значит иначе никак.
Есть успешный опыт мирных протестов. Есть какая-никакая положительная динамика, потому что менять мнение в этой ситуации люди могут только в одну сторону. Я до 2017 года вообще срать хотел на всю политику и был обычной инертной планктониной. Потом что-то случилось и начал ходить на митинги, донатить ФБК. Родители поначалу упирались, но со временем тоже поняли.

Я думаю, рано или поздно накопится критическая масса, это скорее вопрос времени.
clif08 clif08 15.06.202020:11 ответить ссылка 1.3
Спасибо. И ты молодец.
Я член УИКа. Кроме меня еще 10 баб-учителей школ моего и соседнего районов. Их туда записали для массовки. Боевые всего 2-3 включая председателя. Как ты думаешь они прореагируют если я решу игнорить эти недовыборы и откажусь от участия в организации голосования?
Neonaft Neonaft 15.06.202010:19 ответить ссылка -1.6
Они лососнут тунца.
Схуяле? Кворум есть, установки есть. Система пойдет дальше просто не заметив меня. Для этого этих 10 учителей без собственного туда и запихивали. Чтобы иметь возмодность просто игнорировать любые рыпанья 1-2 оппозиционеров что могут попасть в УИК
Наверное. Но в любом случае нет смысла в этом участвовать самому. Не во время пандемии, где есть очень хорошие шансы и самому заразиться, и кучу народа перезаражать.
clif08 clif08 15.06.202020:06 ответить ссылка 0.0
Давайте проголосуем против И устроим протесты.
Так а что, это не правда чтоли? Есть какой-то минимум явки после которого голосование не защитается? У меня лично нет цели показать свою обиду, мне нужно чтобы президент сменялся и не имел абсолютной власти. Как игнорирование голосования этому поможет?
какой еще минимум явки? это же не выборы и не референдум.

это просто социологический опрос.
Wass Wass 15.06.202010:15 ответить ссылка 1.2
И что будет в случае если этот социологический опрос наберёт больше голосов "против"?
Ни
Ху
Я
текущая власть устыдится, извинится, выпустит из тюрем всех политзеков, отдаст награбленное имущество в бюджет, сложит полномочия и уедет в магадан для отбытия наказания, конечно же.
а к власти придут хорошие люди с честными лицами и жизнь станет просто сказкой и раем.
Wass Wass 15.06.202010:28 ответить ссылка 5.1
Когда-нибудь так и будет. Тебя останавливает, то что это произойдёт не в тот же день?
ага, щаз.
вариант для власти смениться мирным путем кончился еще в 14-м году.
все, мирного транзита не будет, забудьте.

а каким он будет - покажут ближайшие несколько лет, усугубленные стагнацией экономики.
Wass Wass 15.06.202011:05 ответить ссылка -0.3
Напоминаю, что в Британии была абсолютная монархия, а позже она мирным путём стала конституционной. Данные правки как раз создают аналог абсолютной монархии. В этом есть логика, Россия как раз остановилась в развитии на стадии абсолютной монархии в 1917-ом. Даже если правки будут приняты - надежда не потеряна.
напоминаю, что мы тут живем в реальном мире и у нас нет 10-20 ближайших лет стабильности.
а что у нас есть - это отток инвестиций и падение стоимости основного экспортного продукта, захват рынков конкурентами и произвол силовиков внутри страны, которые кошмарят любой независимый бизнес и чем дальше - тем у них меньше кормовая база.
все это ведет к массовому снижению доходов и безработице, без каких либо перспектив.
что будет дальше - включите фантазию.
а если не хватает - посмотрите кадры недавних волнений в Владикавказе.
Wass Wass 15.06.202011:20 ответить ссылка 1.5
И это аргумент к тому, чтобы "бойкотировать" голосование?
это аргумент к тому что смысла в этом голосовании нет ни только юридического, но и какого либо вообще.
зато есть возможность всероссийской ковид-пати в которой я участвовать уж точно не собираюсь и общаться потом с участвовавшими не хочу.
Wass Wass 15.06.202011:41 ответить ссылка 2.0
Юридический смысл есть: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_346019/30b3f8c55f65557c253227a65b908cc075ce114a/
см. пункт 5
И в социальных опросах тоже есть смысл. Исходя из них власть понимает насколько она может наглеть в данный момент.
не социальных, а социологических.
и если власти действительно интересны настроения общества, она узнает их максимально негласно.
а в данном конкретном случае.. ну вот какую бы аналогию провести - представьте что у нас барак с зеками и есть смотрящие.
которые диктуют свою волю сопротивляющимся и оперируют при этом "мнением народа", отдрессировав барак на тему понятий и т.п.
поэтому сопротивляющимся противопоставляется весь коллектив, скромными представителями которого являются смотрящие.
но когда коллектив становится реально не согласен с решениями смотрящих - его мнение никого не ебет вообще.
включаются репрессивные меры и диктуется железная воля.
так и здесь.
Wass Wass 15.06.202012:58 ответить ссылка 0.3
Да-да, чётко стелишь, сразу видно понимаешь за жизнь
Люди и в более тяжёлые моменты терпели, хз насколько всё должно стать плохо для смены власти насильственным путём.
>Напоминаю, что в Британии была абсолютная монархия, а позже она мирным путём стала конституционной.
Ага, причём в одночасье. Не было ни Хартии вольностей, ни Гражданской войны, ни Славной революции. И вообще история английского парламентаризма фигня полная.
>Россия как раз остановилась в развитии на стадии абсолютной монархии в 1917-ом
Исторические аналогии как всегда охуительны. И разумеется с самого 1917-ого вся власть у нас передаётся по наследству. Ну а все эти детали и нюансы – да кому они вообще нужны!
Nirov Nirov 15.06.202012:46 ответить ссылка -0.4
Я про то, что во время совка не было естественного развития. Это сложная идея, но Пелевин отлично её объясняет:

Бульдозер

Точный культурный дубликат нашего общества найти невозможно. Можно проводить более-менее удачные параллели с империей инков, с древнешумерскими государствами и вообще с любой архаичной культурой. Но наша социально-магическая структура слишком эклектична, чтобы хоть одна из этих аналогий была полной. Может показаться (некоторым действительно кажется), что в двадцатые годы работала какая-то секретная комиссия, отбиравшая самые иррациональные ритуалы из магического наследия прошлого, придавая им новую форму. Но, видимо, все было проще.

Представим себе небольшое село, стоящее на холме, – некоторые дома уже очень стары, другие, наоборот, построены по самым последним проектам, а большинство – нечто среднее между первым и вторым. Бок о бок стоят полузаброшенная церковь и недостроенный клуб. В одних окнах мигает керосиновая лампа, в других горит электричество, где-то чуть слышно играет балалайка, которую перекрывает радиомузыка со столба. Словом, обычная жизнь, остатки нового и старого, переплетенные самым причудливым образом.

Теперь представим себе бульдозериста, который, начитавшись каких-то брошюр, решил смести всю эту отсталость и построить новый поселок на совершенно гладком месте. Сырой октябрьской (апрельской, августовской) ночью он садится в бульдозер и в несколько приемов срезает всю верхнюю часть холма с деревней и жителями. И вот, когда бульдозер крутится в грязи, разравнивая будущую стройплощадку, происходит нечто совершенно неожиданное: машина вдруг проваливается в подземную пустоту – вокруг оказываются какие-то полусгнившие бревна, человеческие и лошадиные скелеты, черепки и куски ржавчины. Бульдозер оказался в могиле. Ни бульдозерист, ни авторы вдохновивших его брошюр не учли, что, когда они сметут все, что, по их мнению, устарело, обнажится то, что было под этим, то есть нечто куда более древнее.

Психика человека точно так же имеет множество культурных слоев. Если срезать верхний слой психической культуры, объявив его набором предрассудков, заблуждений, классово чуждых или экономически неэффективных точек зрения, обнажится темное бессознательное с остатками существовавших раньше психических образований. Все преемственно, вчерашнее вложено в сегодняшнее, как матрешка в матрешку, и тот, кто попробует снять с настоящего стружку, чтобы затем раскрасить его под будущее, в результате провалится в очень далекое прошлое.

Именно это и происходит раз за разом. Психический котлован, вырытый в душах с целью строительства «нового человека» на месте неподходящего старого, приводит к оживлению огромного числа архаичных психоформ и их остатков, относящихся к разным способам виденья мира и эпохам, а эти древности, чуть припудренные языковыми заимствованиями и неологизмами, занимают место разрушенной картины мира. Трудно увидеть что-нибудь новое в советском государственном рабовладении, полном обесценивании человеческой жизни, воскрешении «курултая» в качестве высшего органа власти (так у татаро-монголов назывался «съезд» – на одном из таких курултаев и было принято решение о набеге на Русь). Точно так же трудно увидеть новизну в зомбическом воскрешении вороватого Московского царства, обижаемого то «Литвой», то «Неметчиной», то боярами-заговорщиками. Как и в случае с шизолексикой, нет необходимости специально подыскивать примеры – их полно вокруг. Наша культура похожа на гаитянскую – это такой же сплав архаики с современностью, но эксгумированные из бессознательного психоформы считаются результатами то коммунистического, то рыночного воспитания (хотя в некотором смысле все именно так и обстоит).
Я, конечно, к Пелевину, как писателю, отношусь крайне положительно, но можно объяснить смысл словосочетания «естественное развитие» (развитие кого, чего? в какую сторону?) без ссылок на стену художественного текста? А то опять же все мы горазды сказать, что мы мол при феодализме живём, и в подробности не вдаваться. Мы всё-таки рассматриваем конкретную реальную ситуацию, здесь и сейчас, и обсуждаем, как вообще может повлиять тот или иной исход на ситуацию, если вообще может.
Nirov Nirov 15.06.202013:14 ответить ссылка -1.0
Не такая уж огромная стена текста, всё же советую прочитать.
Естественное развитие - это не форсируемое, и недеструктивное развитие. Где формы правления и социального уклада относительно плавно перетекают из одной в другую, и никого не казнят, и не репрессируют, особенно в масштабах целых классов. Октябрьская революция выехала на мотиве индустриализации, однако люди не понимали, что индустриализация хороша в меру, и общество - это тонкий механизм, который не нужно разрушать, чтобы получить прогресс.
Чувак, Wass написал, что мирного перехода не будет, ты в ответ привёл пример Британской монархии, который как-то слабо соотносится с нынешней ситуацией и ни о чём не говорит, а потом заявил, дескать Россия осталась абсолютной монархией. Я придъявил тебе именно за это, ибо исторические аналогии, особенно столь расплывчатые, не очень уместны. За резкость извиняюсь.
Nirov Nirov 15.06.202015:08 ответить ссылка 1.1
Начнутся махинации с голосами и люди начнут задавать вопросы?
20 лет на реальных голосованиях не задавали, а тут вдруг после этого цирка начнут. Ага, да.
Да ну, а в 12-ом году что это было?
790 7171
ЗАЧЕМ ПРЕДВЫКУ сдали crm

bût власть
СОВЫ AMI
mÏm • В В 0 и т	¡и
В 8 В I 1 0 0 в в с	
УА>\-	• ,*W4 * • Щ .	А
У к •	• iЯК ►: ап,«	кВ
			
	едою		
		if	, рвы
	III	•J г	l'iftataí
Это почему они раньше злые были? Это потому что у них крымнаша не было.
Дело не в этом. Тогда думали, что к протестам может присоединится большинство, но большинству сказали по телевизору, что это Госдеп проплатил, и они поверили. Ну а что, такой-то повод вспомнить СССР, наконец-то привычный внешний враг появился.
А ещё и острая тема появилась, на которую либеральные российские оппозиционеры побаиваются говорить, а то что говорят лишь подводит к одному общепринятому варианту в России.
techik techik 15.06.202014:37 ответить ссылка 0.0
Нету минимального процента явки, уже давно в РФ. Аргумент, что всех агитируют пойти на выборы, это вроде обычная практика для всех стран. Просто нужно разделять призыв голосовать для Ватников и в целом не особо умную часть населения (типа иди голосовать если против геев, любишь собачек и кошечек и прочие глупости). Это создает эффект реверсивной психологии, многие на неё ведутся, типо реклама для лохов, а я умный не поведусь, в итоге идёт только маргинальный слой со своим ЗА, а ПРОТИВ, думают что они пиздец умные и переиграли своим ЯНЕПОЙДУ на зло ПУТИНУ (аналогия на зло маме отморожу уши).
Второй момент, все считают что нарисуют проценты, не без этого, но главный посыл Максима Каца ( а также Потапенко, Шульман и других авторитетных людей), что если не пойти ПРОТИВ, то и махинаций не потребуется, а чем больше в реале будет ПРОТИВ, тем сложнее будет рисовать ЗА. Ну и оппозиция может потом мы Голосовали ПРОТИВ и выйти на митинг, позиция Бойкота проигрышная по самой сути.
Сидим Дома, так победим.
ужесточение ограничений будет вне зависимости от того, будут митинги или нет.
во второй половине июля ждите.

но в первом случае, объявят виноватых, которых предъявят народцу, мол вон кто вам жизнь попортил, либералы проклятые.
Wass Wass 15.06.202011:08 ответить ссылка -1.9
А с чего вы взяли что ватники это меньшинство и они все за? А если ватник например "переобулся" после пенсионной реформы и например за оппозицию, то он уже не ватник или как это работает? А если Соловьёв "переобуется", то он уже не будет помётом, а уважаемым человеком для оппозиции?
".......и переиграли своим ЯНЕПОЙДУ на зло ПУТИНУ......."
- А если я просто не хочу своё время тратить на этот цирк, то я тоже это на зло Путину делаю? Ватники победят? Так они и так победили, чего это отрицать...
techik techik 15.06.202014:44 ответить ссылка 0.4
а поднасрать?
Как говориться: платите штрафы и поднасерайте сколько вам влезет. Был же пример того что произойдёт.
techik techik 15.06.202015:47 ответить ссылка 0.0
Сначала приведи пример ватника, который перелбулся, потом посмотрим перестал ли он быть ватником. Человек после 30 вообще не способен мнение менять, особенно с таким интеллектуальным уровнем.
Под одним видео был интересный комментарий (пусть возможно анекдотический):

Если бы все пришли и проголосовали, то подделывать и вбросить ничего бы не получилось.
krotts krotts 15.06.202021:45 ответить ссылка 0.8
А почему тогда власти Украины призывали своих граждан не участвовать в российском "референдуме" в Крыму 2014 го года?
techik techik 15.06.202014:34 ответить ссылка -0.7
А какая разница?
Сейчас бы на полном серьёзе обсуждать это "голосование", которое не имеет блять юридической силы. Алло блять, поправки уже подписаны и приняты. Но мамкина оппозиция пойдет голосовать против, чтобы утешить соаесть и потешить эго.
Мамкин не лезящий в политику циник взялся учить мамкину оппозицию.
То что оно не имеет силы это распространенное заблуждение на которое многие повелись.
psys psys 15.06.202010:28 ответить ссылка 2.2
Даже в распечатанной конституции, которой любят аргументировать, якобы уже принятые поправки, написано что вступают они в силу после итогов голосования. Но Навэльный сказал, что приняли, значит приняли.
Вот в первой половине видео об этом моменте.
gemafall gemafall 15.06.202010:41 ответить ссылка -2.5
Вступают они в силу после итогов голосования не опираясь на результат этого голосования. Покажи мне регламент по которому такое-то количество голосов "против" отменяет поправки.
Ты жопой читаешь,смотришь, слушаешь?
Если за изменения в Конституцию Российской Федерации, предусмотренные статьей 1 настоящего Закона, проголосовало менее половины граждан Российской Федерации, принявших участие в общероссийском голосовании, такие изменения не считаются одобренными и статья 1 настоящего Закона не вступает в силу.
Закон РФ о поправке к Конституции РФ от 14.03.2020 N 1-ФКЗ "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти" статья 3, пункт 5
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_346019/30b3f8c55f65557c253227a65b908cc075ce114a/
А самое, сука смешное, что у Навального образец конституции 2014 года, он прямо пиздит. (скорее всего не намеренно). Он даже эту книжечку, которой трясет не читал, а купил чтобы ей помахать в эфире. Вот пруф по этой книжке, смотрим дату.
V до
КОНСТИТУЦИЯ4
РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ
■	КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
|( ао«ра«1М*1
■	«О Госудорамниоя фдоге Российской Федерации»
(С аюброжена«« Госудертаамвго фиате РФ)
■	«О Г(Куда радей моя гербе Российской Федерации»
(с поЦ«а1ши Г осу д« р< т ми *о г о т«р*и РФ)
■	«О
gemafall gemafall 15.06.202010:47 ответить ссылка -1.9
Блядь, ссылка на поправочный НД в консультанте в начале дискуссии. Приняли нормативку, которая вступает в силу при принятии на голосовании. Т.е. "мы приняли закон, по которому его содержание вступит в силу после принятия его на голосовании"
БЛЯТЬ, Конечно я Кацеёб, в отличии от Навального, тут хотябы есть аргументирование своей позиции, а не уровень "Поправки уже приняты, вот вам пруф - Показывает книгу 2014 года". Ну блять Ахуеть теперь.
Т.е. если ты привык думать своей головой, то не можешь согласиться даже с аргументированной позицией и тебе обязательно нужно, чтобы было своё не такое как у всех мнение просто потому что?
И где вы с Кацем увидели дату выпуска на обложке? Или как ты определил дату выпуска книжки у Навального?
По этому уголку, достоточно приглядеться, в новой редакции написано "с новыми поправками 2020"
gemafall gemafall 15.06.202011:22 ответить ссылка -0.7
Тут даже приглядываться особо не нужно, версия 2020 в две строчки.
Уже нашёл пока я писал) разницу видишь?
*
V	г
г	
,*с «ь!	
4*	
	
оси

Ч


конст
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГОСУДАРСТВЕННАЯ СИМВОЛИКА РФ

ГИМН, ГЕРБ, ФЛАГ
Вступоот в силу
со дня официального опубликования I результатов общероссийского голосования


К
narsus narsus 15.06.202012:45 ответить ссылка -0.6
Выглядит как занятие конституцией
Eltorn Eltorn 15.06.202014:34 ответить ссылка 1.0
А теперь посмотри на этот же уголок в варианте Каца и найди 10 отличий. Внимательно смотри.
Внимательно смотрю.
gemafall gemafall 15.06.202011:49 ответить ссылка -1.5
Ну алё, у одной угол сплошной красный, а у другой кончик угла снова синий. Это разные издания. Книжка Навального не со сплошным красным углом, а Каца со сплошным красным. Или дальтония замучала??
Тебе нормально? Я тебе, блять, о чем и говорю, у них разные книги у Каца издание с поправками 2020, у Навального старая с поправками с 2014, которой он аргументирует уже принятие.
gemafall gemafall 15.06.202011:57 ответить ссылка -2.4
Ещё раз, где ты видишь дату выпуска на книге Навального? Нигде. Ты рассуждаешь глядя на описание, которое в свою очередь взято из описания самой Конституции. Т.е. книжку выпускают каждый год, или хоть каждый день, а вот изменения Конституции выходят раз в хз сколько лет. У тебя нет информации чтобы утверждать что у Навального что-то старое или кокнретно от 2014 года. То что ты видишь это лишь ОТЛИЧИЧИЯ, т.е. мы знаем книги разные, и всё. Но тебе и Кацу этого достаточно чтобы утверждать что Навальный там что-то не прочитал в ней и пиздит. Как блять, ты глядя на обложку без даты определяешь её дату выпуска, сожержимое, и кто там что где читал, я хз. Обьяснишь? Или отпиздишься картинкой и сольёшься?
Бля, вы оба ебанутые? Какая разница какая версия конституции у Навального, а какая у Каца? Если закон о принятии конституции не имеет к ним никакого отношения?
И текст на одной "С новыми поправками", на другой "С новыми поправками 2020".
ты как из палаты сбежал, уважаемый?
gemafall gemafall 15.06.202012:00 ответить ссылка -5.5
Ну так развей его. Предоставь мне регламент этого "голосования". Скажи на что оно влияет и на основании каких юридических норм?
Ты пойдёшь голосовать,
чтоб твой голос не украли.
Ты пойдёшь голосовать,
потому что "нет Едру".
Ты пойдёшь голосовать,
с "умным" голосом, в деталях.
Ты пойдёшь голосовать,
ибо больше не терплю.
techik techik 15.06.202014:58 ответить ссылка -0.1
Кац умный человек, он знает что если не можешь исправить этот мир, то заработай на нём.
techik techik 15.06.202015:10 ответить ссылка 2.4
Я запутался. В прошлый раз агитировали не идти голосовать со всех елей, если против пуйла, теперь идти и голосовать. Так как надо то?)
LoneWolf LoneWolf 15.06.202010:36 ответить ссылка -1.9
Думать своей головой надо.
Нет. Лучше консолидироваться.
Одно другому разве мешает?
Как раз таки я и думаю и свалил из вашей помойки в европу. За то очень смешно наблюдать за попытками бессмысленной борьбы у которой возможный исход всего один) А ведь способ есть, и он очевиден, эмиграция.
LoneWolf LoneWolf 15.06.202012:49 ответить ссылка -3.9
Твой выбор, но уехать могут не все. Оставшимся остается либо пассивно давать творить с собой все, что вздумается либо бороться. Как показало время - пассивный бойкот значимых результатов не приносит, поэтому помимо точки зрения Навального появилась и альтернативная. Ничего сразу не дастся если хоть что-то пробовать, но если сидеть молча - в лучшую сторону точно ничего не изменится.
Эмигрировать можно всегда, усраться, но свалить. Не выдумывай. В вашей стране пассивная и активная борьба не отличается ничем, одинаковый единоросский хуй во рту окажется)
LoneWolf LoneWolf 15.06.202013:18 ответить ссылка -5.9
Чувак, ты выбрал другую страну - переживай и напрягайся для своей новой страны, а нам не надо подпердывать, и без тебя тошно. Сами разберемся, как нибудь, без граждан других государств.
Я просто не понимаю вас. Вы можете жить лучше, но нет, вы выбираете способ, который гарантировано провальный, и из за которого будете жалеть о бессмысленно потраченной молодости и с осознанием того, что уже ничего не исправить и дальше будет только хуже. Выбор ваш)
LoneWolf LoneWolf 15.06.202013:23 ответить ссылка -3.0
>"Я просто не понимаю вас."

Ну имеются некоторые причины.
А что до побега на тракторе - это личное дело каждого, но как я уже говорил, однажды будет некуда или не на чем бежать, и в итоге тем, кто не успел или не смог из-за бездействия предков, в итоге окажутся наедине с раскормленным песцов, которого ранее никто не остановил. Валить - значит откладывать
Что я там должен понять? Первое чушь, я свалил и решил проблему, сон нормализовался, захотелось жить, познаю культуру, нашел друзей, девушку. Второе не понял и ладно. Третее - чушь, я не росиянин, я уехал потому что мне отвратительно ваше государство и общество. Рая на земле нет, да, но за то есть места, где свой рай можно создать и быть счастливым, у вас такой возможности нет. Енс мне не интересен.
LoneWolf LoneWolf 15.06.202013:55 ответить ссылка -2.7
Ну и ещё это ссылочка есть.
https://dmitry67.livejournal.com/141982.html
Я это читать не буду, или в кратце мне опиши или не кидай)
LoneWolf LoneWolf 15.06.202013:56 ответить ссылка -2.3
Максимально коротко:
"Кому-то придётся чистить туалет в лице "отвратительного государства и общества"" Пояснить?
Что ты блядь несешь? Не всем родители выдали денег жилья и прочего, чтобы взять и свалить по одному желанию, не у всех специальность востребована для выбора жить где хочу. Не каждый готов бомжевать и работать по 14 часов ежедневно, для того чтобы стать средним минус классом где то там, где он и понять местных толком не может. Успокойся, получилось свалить, молодец. Иди борись с расизмом или что там у вас в стране в проблемах. К России и ее гражданам ты уже не имеешь отношения.
Не неси чушь, что бы свалить я работал каждый день по 13 часов без выходных весь год. И моя специальность фармацевта, тут тоже не всралась никому, потому что диплом расеи равносилен диплому африканского шамана, поэтому я иду в универ учиться с нуля в 25. Не выдумывай сказки и отговорки пожалуйста. Ты боишься сменить страну и хочешь остаться в болоте, это понятно)
LoneWolf LoneWolf 15.06.202014:14 ответить ссылка -2.6
хорошо, молодец. теперь иди и решай проблемы своей страны, как уже выше сказали, россиянам и без тебя проблем полно
Ну что я и говорю, работать по 13 часов в день, чтобы стать гастарбайтером в другой стране с мечтами о высшем образовании, молодец. Ещё раз, не все готовы на такую жизнь, у кого то здесь вполне неплохая работа, заметь Россия не состоит из нищебродов на 100%, у кого-то старые родители, которых не заберёшь с собой в ночлежку. Семьи, дети, относительное финансовое благополучие, возраст и здоровье наконец, но нет, вы дебилы, я дартаньян. Когда получишь паспорт, обзаведёшься жильем, сможешь оплачивать все счета не работая в две смены, а наоборот будешь отдыхать хотя бы раз в год, а после этого оценишь все те годы и путь, что тебе пришлось пройти, чтобы стать гражданином и паладины тебя не пинали, тогда можешь раздавать советы, а до этого тут у всех своя голова и планы на жизнь.
>Ну что я и говорю, работать по 13 часов в день, чтобы стать гастарбайтером в другой стране


Дальше не читал. Ох уж эти фантазии о том, что там мы никому не нужны и будем только гастарбайтерами, и прочие результаты рабского мышления, это так смешно смотрится)
LoneWolf LoneWolf 15.06.202018:28 ответить ссылка -0.2
Ну и чем ты собираешься за учебу платить? Кем работаешь без диплома?
Я писал, что я работал без продыху, следовательно у меня есть запас, не? А работать можно и учась, есть такой чит
LoneWolf LoneWolf 15.06.202019:05 ответить ссылка -0.3
Официантом? Горничной? Гейшлюхой? Кем же? Хороший провизор за год непрерывной работы в хорошем месте может скопить миллиона 3-4, если будет только кушать. Долго ты на эти деньги в Европе собираешься жить ?
Что? Найс у тебя фантазия работает, сразу работу мне подобрал, и вычислил сколько у меня денег) А ты хорош) Сиди в помоечке и проголосовать не забудь, или не проголосовать, как вам там укажут я не знаю) Главное что бы в 50 мои комментарии не вспомнил сидя в помойке и с мыслями, что "всё таки надо было валить, а не тратить время на бессмысленную борьбу"
П.С. Официанты у нас поулчают столько, что хватает на жильё, еду и путешествие) Но ты продолжай в рашечке сидеть и плакать
LoneWolf LoneWolf 15.06.202019:15 ответить ссылка -0.9
А у нас архитекторы получают, что хватает на жилье, еду и путешествия и на все остальное. И работать 3-4 часа в день, и жопу клиентам не лизать. Я и не плачу, да и не про меня речь, я сам Валю, я про тех кто это сделать не может по объективным причинам, а ты их всех рабами и пидорасами.
Объективные причины какие? Семьи? Зачем их заводить живя в помойке? Родители? Они взрослые и сами о себе позаботятся, и из нормальной страны им помочь лучше. Здоровье? Тут сосо, не повезло, только они и у себя ничего сделать не могут ничего, увы.
LoneWolf LoneWolf 15.06.202019:42 ответить ссылка -0.4
А твои родители это не твоя семья? Их ты тоже вывез в нормальную страну или оставил на растерзание системе в годы их увядания? Ты же понимаешь, что родители могут быть настолько взрослыми, что не в состоянии самостоятельно из дома выйти? Ты получил высшее образование, пять лет в белом халатике с умными людьми общался и получил профессию без проблем трудоустройства и хорошей зп. Знаешь сколько в стране людей, которым так не повезло и они не то что на жилье за границей, на билет наскребсти не могут? Ты просто переводишь личный опыт на всех, что в корне не правильно. В России миллионы людей никогда не смогут позволить себе мигрировать даже в столицу своей области, им блять нихуя больше не остаётся, кроме как бороться за себя и свою страну, и твои советы им точно нахуй не нужны, согласен?
Родителей не перевезти, имиграционные законы не позволяют. Но это не повод уничтожить свою жизнь из за них. То что они живут в этой помойке, не эмигрировали когда была возможность, а в моем случае она была, это их проблемы, не мои. Я из за этого страдать не собираюсь. Бороться путем мнимых походов на выборы, которые ничего не решают, и исправная плата налогов в карман пуйлу?) Найс борьба.
Мне надоело, страдайте 0/
Раз ты тут решил затралить (Хотя мог бы пройти мимо, насладиться иной культурой, друзьями и девушкой), что тут в принципе не впервые случается, можешь объяснить, чем плоха чистка туалета, "отвратительного государства и общества"? Просто для меня что чистка, что миграция есть одинаково нехудшие варианты, но не особо понимаю идеализацию миграции. Мог бы нагрузить ещё прочей философской байдой вроде утилитаризма, гедонизма, стоицизма и категорического императива относительно позиции к миграции, но такую хрень ты не оценишь, признав это хренью/чушью.
Я выходной, мне делать нечего. Я с радостью проходил мимо, пока меня не заебала эта чушь, которая льется даже с игрового паблика, и я решил поинтересоваться, почему вы такие наивные. Сравнение с чисткой сортира не корректное, потому что раша не отчистится никогда. Я не идиализирую миграцию в целом, я её идиализирую в конкретной ситуации. В раше любая борьба бессмысленна и нужна сугубо для того, что бы вы боролись, думая что что то решаете, и продолжали кормить налогами пуйло и его банду, не более. В стране где можно бороться за свою жизнь - борьба оправдана, в стране, где у населения нет абсолютно никаких прав, борьба - трата времени.
LoneWolf LoneWolf 15.06.202020:58 ответить ссылка -0.4
>"почему вы такие наивные"
Высокие ожидания. В общем благодаря им же можно и наебнуться при выборе страны, куда решил свалить, ошибившись в выборе.

>"Сравнение с чисткой сортира не корректное, потому что раша не отчистится никогда."
Ну почему же некорректное? Унитаз после последней чистки вновь становится грязной, вновь отвратной. В этом плане унитаз тоже не очистится никогда, если в голове крутишь об окончательной очистке, чтоб не пришлось к этому унитазу возвращаться вообще. Дело тут лишь опирается в ожидания от этой чистки, как и от миграции, а не от того полезна ли эта чистка или бесполезна. Тут важно, чтоб унитаз ака "отвратительное государство и общество" хоть кем-нибудь очищалось, неважно чтоб это были одни и те же люди. Если не очищать вообще ибо это типа "бессмысленная борьба и трата времени", то вонь может достичь до соседей и уже соседям в худшем случае придётся чистить, раз никто не хочет этим заниматься ибо все свалили. (Украина не даст соврать. Семьи и близкие погибших в катастрофе MN17 не дадут соврать. На Беларуси какие-то терки возникли на тему газовых контрактов. Ну и наверное раструбленные сведения про вмешательство России в выборы США.)
Надо выбрить очко на всякий случай.
Ca5e Ca5e 15.06.202010:42 ответить ссылка 1.3
Надо включать голову и анализировать факты. Слепо следовать за Кацем, Навальным, Явлинским и т.д. это удел долбаёбов.
Я включил и эмигрировал, не знаю ни одного из названных тобой
LoneWolf LoneWolf 15.06.202012:51 ответить ссылка -3.0
Я тоже свалил, но всех знаю. Просто потому что один очень известен последние 10 лет, другой предыдущие 10 лет. А третий пытается к ним прибиться.
Не знаю. Зачем интересоваться политикой какой то невнятной страны, если можно жить в нормальной и быть счастливым?
LoneWolf LoneWolf 15.06.202013:05 ответить ссылка -2.9
Ты свалил в ижеальную страну где всё настолько охуительно что можно забыть про прошлую? Для меня таких стран в мире нет.
Я свалил в страну, которая лучше чем рф, а это 99% стран. В которой есть свои проблемы, но нет такого беспредела как у вас)
LoneWolf LoneWolf 15.06.202013:25 ответить ссылка -5.9
Голову конечно всегда надо включать. Но. Консолидированная позиция при борьбе с империей ситхов - очень важный фактор.
Консолидация по джойреактору это закрыться в своём фендоме и отстреливать минусаторами не соответствующих фендому.
techik techik 15.06.202015:16 ответить ссылка 0.1
В что не идти голосовать тоже агитируют ты не заметил? И это не совсем агитация, это высказывание своего мнения. Как с ковидом: есть мудачьё, которое считает, что его не существует, или он не опаснее гриппа, и есть люди которые понимают, что это не так, и пытаются их разубедить.
Не заметил, я кроме джоя ничего из ру сегменат не читаю
LoneWolf LoneWolf 15.06.202012:51 ответить ссылка -0.9
Прочай тогда ИТТ, увидишь.
Мне лень)
LoneWolf LoneWolf 15.06.202019:07 ответить ссылка -0.7
Охуенно тонкая ирония Дюрана намекает на то, что обе стороны проплачены. Какой блестящий аполитичный юмор.
А почему нет? Стрымеры тоже работают за донаты\рекламы.
techik techik 15.06.202015:18 ответить ссылка 0.1
Свежая информация. Дебаты таки состоятся.
Кира Ярмыш ретвитнул(а)
шило в стенку @michaelnacke • 17 мин
Отношусь с почтением и к Алексею, и к Максиму. Поэтому с
удовольствием проведу сегодня этот разговор. Ищете в ютубе канал
MackNack, именно там в 17:00 пройдет разговор.
? Alexey Navalny о @navalny • 19 мин
Друзья, я ознакомился с
gemafall gemafall 15.06.202011:20 ответить ссылка 8.5
Свершилось!
psys psys 15.06.202011:27 ответить ссылка 6.6
То есть первоначальный отказ со странной аргументацией был вызван слабостью позиции, а теперь Навальный нашел этот твит и будет сводить дискуссию не к необходимости голосовать или сидеть дома, а к эпидемии и заботе о людях.
Буду рад ошибиться, но пока выглядит так себе.
Да, надеюсь у Навального это не будет единственной темой, на протяжении всего эфира.
Вот, уже неплохой контраргумент.
ёТИеШд1.еЬомю1а
* @TheBigLebowskl9
В ответ @navalny @max_katz и @michaelnacke
Алексей, когда вы просили нас выходить на митинги, в том числе по большей части несанкционированные, мы брали на себя ответственность в том, что мы можем потерять на них свободу и здоровье, но мы посчитали риски
gemafall gemafall 15.06.202011:38 ответить ссылка -0.8
Ты теперь меня преследовать будешь? Я разложил всё конкретно по двум вариантам книг по поправкам за 2014 и 2020 год, если ты не видишь разницу, то это уже дурка. Книга Навального идеинтична, той где поправки за 2014. Докажи мне обратное, если ты так в этом уверен. Найди мне книгу с поправками за 2020 с эфира Навального. Спойлер - не найдешь.
Мой последний ответ на эту тему.
--------------ч
и
и
_ —в_в- ■ -
КОНСТИЛГЦИ« РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
•О Гкуверлмееее фми Р*ааАс«м >!>»>«<—■
Конституция Российс* Федеральные констт новыми поправками
48 р.	*	64 стр., м:
Мартин: Все о...
Аннотация 3 лучшие рецен:
*
В настоящий сборник включены: Российской Федерации с новымк
gemafall gemafall 15.06.202012:04 ответить ссылка -0.6
>> Разные обложки - значит и внутри может быть разное содержимое. Этого достаточно чтобы утверждать что Навальный точно не пиздит

Может быть разное, а может и не быть, так что не доказывает. Пока что две обезьянки кидаются какашками друг в друга.
Ну да. обычная практика печатать новые издания с той же обложкой. Всегда так делают, чтобы никого не запутать.
gemafall gemafall 15.06.202012:10 ответить ссылка -0.4
Ты в логику и чтение умеешь?

Из поста на который я отвечал:
- Разные обложки - значит и внутри может быть разное содержимое.
- Этого достаточно чтобы утверждать что Навальный точно не пиздит

Если содержимое одинаковое - то пиздит. Если разное - не пиздит.
Значит из из этих предпосылок про обложки нельзя сделать вывод, кто там что пиздит. С чем ты тут споришь?
Ты не поверишь, но с российскими законами это случается почти всегда так. Я не раз их покупал, и по виду хер отличишь, надо открывать и смотреть дату актуальности. А проще вараинт для бедных - не покупать каждый год новую версию, а покупать изменения, их выпускают отдельными распечатанными бумажками, их просто вклеиваешь в свою старую книгу старого закона и он становится актуальным. Многие юристы так делают, если любят именно бумажный вариант.
Не совсем. Навальный говном не кидался, а вот Кац и начал первый, и забил что он не знает содержимое книги Навального, сделав вид что знает это содержимое.
На мой взгляд обвинения в:

- мелком мухлеже
- использовании дебатов только с целью раскрутки канала
- использовании ботов (тут особенно дурачок Милов отличился)

Это вполне себе кидание какахами.
Но тут, конечно, зависит от восприятия. Кому-то может и не пахнет.
Речь идет о книгах "Конституция Российской Федерации" издательства "Мартин", у Навального 2019 г. издания (скорее всего, если не более ранняя), у Каца 2020 г., но Навальный говорит о своей книжке будто он издания 2020 года, но это не так.

Первая: https://www.labirint.ru/books/630565/
Вторая: https://my-shop.ru/shop/product/4026927.html?partner=6408&gclid=Cj0KCQjwuJz3BRDTARIsAMg-HxWkMx2bd-0BsfKvZM3VZ-GSfMu0cNGVANHNMrIiS9orgHyZH_HXVpoaAruJEALw_wcB
Первое реальное объяснение ситуации с версиями книг. Спасибо.
я тебе уже час про это говорю, а оказывается тебе нужно было дать ссылки на магазин, а не скриншот книги с магазина.
gemafall gemafall 15.06.202012:33 ответить ссылка -0.2
Ты уже час не можешь объяснить как ты определил содержимое книги по обложке. Ну или хотя бы дату выпуска книги по обложке, на которой её нет. При том что эта книжка выпускается постоянно с этой обложкой. Причём книжка Навального так и есть, как он сказал, продаётся прямо сейчас в тех же магазинах что и книжка Каца

https://my-shop.ru/shop/product/2757890.html
https://my-shop.ru/shop/product/4026927.html
Так. Себе. В первом случае это фактор власти, то бишь решение конкретного лица, которое может быть и противоположным, по ситуации. А во втором "обстоятельства непреодолимой силы"
Правды ради, он изначально про эпидемию и говорил. Но твит это туз в рукаве.
Кац еще каких-то 2 года назад нам на серьезных щах втирал, что Явлинский - популярный политик, способный набрать >10% на "выборах" президента. Сколько он там тогда набрал? Меньше, чем Собчак? Его слова не стоят вообще НИХУЯ. Навальный правильно делает, не желая зашквариться, дебатируя с ним. Если Кацу так хочется, пусть идет и срётся со своим Явлинским, это его уровень.
Lis-sama Lis-sama 15.06.202012:42 ответить ссылка 1.8
не стоит недооценивать Каца. Он сука умный махровый еврей.
И не ошибается только тот, кто нихуя не делает.
Как раз поэтому именно тут лучше бы отказаться от дебатов и ничего не делать. С говном свяжешься только изговнякаешься.
эмм. я про ошибки, а ты про говно. Логика!
Дык связываться с говном я и назвал ошибкой. Что не так с логикой?
на данный момент позиция Каца верна. Факт. Навальный ошибается.
Кац берёт ДРУГУЮ книгу и рассуждает о книге Навального, читая СВОЮ книгу и делая вывод что Навальный ошибается. Как это превращается в "позиция Каца верна"? Где логика?
логика в том, что ты прицепился к книжке, а суть в другом.
правильно прийти и сказать "нет". в любом случае. чем не ходить. даже с точки зрения "поднасрать".
для пыни явка нихуя не значит. тех кто не пришел, он считает согласными.
на данный момент позиция навального слаба. поэтому на дебатах, ему придется выкручиваться и обсирать каца с точки зрения что он долбаеб, что топил за явлинского. и уходить от сути. точно так же как это делаешь ты.
Потому что:
Пойти проголосовать против потому, что это служит задаче по изменению власти, поскольку *тезисы* - это позиция.
Не пойти голосовать потому, что это служит задаче по изменению власти, поскольку *тезисы* - это позиция.
Не пойти голосовать потому, что считаешь, что риск заражения, даже при соблюдении мер предосторожности, слишком высокий - это позиция.
Не пойти голосовать потому, что "всё уже решено, зачем ходить" - это инфантильное говно.
Чем "всё уже решено, зачем ходить" не тезис или позиция?
позиция, которая выгодна для пыни.
Почему ему должно быть не похуй на любые действия населения, а вот если голосовать не пойдут, то выгодно?
потому что он считает не проголосовавших - согласными.
и потому что порог явки отменен.
Нарисуют в любом случае что сами захотят. Что изменится если проголосовать?
ты сначала разберись, как у них там все устроено, а потом задавай вопросы.
рисованный и не рисованный результат - очень большая разница.
С чего ты взял что я не разобрался? Эта большая разница только в отчётах аналитиков, а по факту будет как пыня захочет. Я что-то упустил?
В первую очередь тем, что это снятие с себя какой либо ответственности. Во-вторых, признавая себя заранее проигравшим, человек смиряется с ситуацией и перестаёт искать из неё выход.
Вообще нет. Снять с себя ответственность это не то же самое что и не играть на руку сопернику. Выход есть, но в совершенно не в тех действиях которые нужны сопернику. Не играй с шулером по его правилам. Никто не мешает пойти митинговать и прочее в любой момент. Это лишь один из примеров действий, а смирения с фактом.
Ты уж определись, пирожочек, "всё решено" или "играть на руку сопернику". Это разные вещи. Мотивация ничуть не менее важна чем само действие и именно она определяет позицию.
А что касается митингов, то ой-вей, у инфантилов оказывается совершенно то же оправдание: митинги ничего не решают, всех разгонят. И, я тебя уверяю, если начнется серьёзная вооруженная заварушка, то эти же люди будут сидеть на своих жопках и говорить, что всё бесполезно, сейчас нагонят полицию, росгвардию, армию, небо, Аллаха, поэтому смысла нет присоединяться.
Не надо вилять, всё решено с голосованием, т.е. в этом сражении, а "играть на руку сопернику" не надо в целях победы в войне. Это вещи связанные. Если не ходить на митинги это вообще не то же самое что и если не ходить на заранее левое голосование, и про них речи не было. Что мешает не участвовать в подтасованных голосованиях, но участвовать в реальном митинге?
К чему ты вообще приплел "игру на руку сопернику", если в данном случае и так "всё решено"?
>Что мешает не участвовать в подтасованных голосованиях, но участвовать в реальном митинге?
Отсутствие солидарности, гражданской активности и демонстративного выражения несогласия. Ты не заметил проблемки, что при всех миллионных подписках на Навального, митинги его собирают от силы 25к человек? Как же так, ведь вроде бы столько сочувствующих? А ответ просто: у большинство этих "оппозиционеров" не хотят проявлять активность и только ищут поводы что б ничего не делать. И участие в данном левом голосовании, это не решение проблемы, но это возможность подтолкнуть людей к тому, что надо не сидеть на жопке, а шуровать проявлять своё несогласие активно, не только мемасиками в твиттере, но и ирл.
> И участие в данном левом голосовании, это не решение проблемы, но это возможность подтолкнуть людей к тому, что надо не сидеть на жопке, а шуровать проявлять своё несогласие активно, не только мемасиками в твиттере, но и ирл.

С чего бы это кого-то замотивировало? Имхо, это так не работает.

>К чему ты вообще приплел "игру на руку сопернику", если в данном случае и так "всё решено"?

Потому что участвуя в подтасованном голосовании без возможности получить нужный тебе результыт ты автоматически помогаешь противнику.
>Имхо, это так не работает.
Это именно так и работает, поскольку выводит людей из инертности и демонстрирует, что активно проявлять свою позицию можно и нужно. Маленькими шажками учиться быть гражданином. Впрочем, если ты считаешь что это не так, то мне даже интересно, как по-твоему должно работать, с учетом того, что прошлые митинги показали себя довольно скромно.

> автоматически помогаешь противнику
Ты сам говоришь, что всё решено. Значит твоё участие или не участие никак не влияет на результат. В чём помощь?
>Это именно так и работает

Что-то я пропустил как Путина сняли, раз это работает.

>В чём помощь?

Сделать вид что результат не нарисовали, а наголосовали.
>Что-то я пропустил как Путина сняли, раз это работает.
А что, кто-то регулярно поднимал жопки и взращивал гражданскую активность?

И это. Повторю вопрос, если пропустил:
Если ты считаешь что это не так, то мне даже интересно, как по-твоему должно работать?

>Сделать вид что результат не нарисовали, а наголосовали.
Не забывай свои слова: "Всё решено". Они и так будут делать вид, что результат не нарисовали, а наголосовали.
>А что, кто-то регулярно поднимал жопки и взращивал гражданскую активность?

Тот же Навальный это делает не первый год.

>Не забывай свои слова: "Всё решено"
У меня та же логика в этом что и у Каца, - результат один, но добытый при видимости правдоподобности более предпочтителен. Не быть, а казаться. По большому счёту без разницы что делать, ничего тут не поделать( Просто Кацевая идея выразить нет нет на голосовании после 20 лет подтасовок выглядит идиотской. Это если бы оно так было впервые. Но он так вбрасывает периодически, и слишком многое говорит что он на зарплате у Собянина, а то и выше.



А значит слушать его можно только чтобы узнать как делать не правильно.
По какому поводу митинговать будешь?
Ты же вроде как согласен на все происходящее, ответственности брать не хочешь на себя, против не голосуешь.

Придут бюджетники и пенсионеры, проголосуют за. Эти голоса честно посчитают.
Порога явки нет, фальсифицировать не надо - мамкины оппозиционеры попукивали в диван и утверждали, что это такой бойкот.
Порог явки если бы и был его в два клика нарисуют любой, и голоса любые. Толку от твоего голоса если даже сходил?
То есть твоя позиция, если я правильно ее понял, не ходить на любые выборы, потому что они все могут быть сфальфицированы. Хорошо.

Предположим, что все кто не поддерживает существующую власть, не ходят на выборы.
При это на выборы приходят, как я уже писал выше, бюджетники, военные, пенсионеры и так далее.
После честного подсчета голосов (фальсифицировать смысла нет, все кто против не пришел), путин обнуляется/переизбирается и так далее.

И я повторю свой вопрос - по какому поводу митинговать будете? "Выборы были честными, но если бы мы все пришли, то все было бы сфальсифицировано"?
Какая-то откровенно смешная позиция - никто ничего не нарушил, а ты непонятно почему против.

Не участвуя в голосовании ты даешь возможность не нарушая вообще ничего принять любые законы и выбрать любого президента. В России досточно людей, которые поддерживают Путина. По глупости или нет - это уже другой вопрос.
И тогда получается, что твой митинг уже не против власти, которая украла голоса, сфальсифицировала выборы и так далее, а против честного волеизъявления дургих граждан, взгляды которых отличаются от твоих и которые при этом потрудились встать с дивана и проголосовать.
часть из которых "потрудили"..
Для митингов в России каждый день гора поводов, а то и для много чего похуже.

>Не участвуя в голосовании ты даешь возможность

Это вообще не вопрос голосования. За последние лет 20 подтасовали почти все выборы. Неужели не понятно что это больше не работает в принципе? И отмены порога явок, и срок президента 6 лет вместо 4, и безнаказанные карусели, вся эта лажа не пофиксится если ты сходишь проголосовать. Действовать надо действенными методами. И не говори мне что я с дивана не вставал если этого не знаешь.
Потому что не ходить - хуже
вот прямо сейчас навальный хуесосит каца за поддержку явлинского. как предсказуемо.
Навальный отНавалился :(
...увы, многие Путиноиды мне часто говрят -Ну и где твой Лёша??
а я в тупике, незнаю что ответить даже
andarky andarky 16.06.202010:04 ответить ссылка -0.3
Может дело в том, что в АКТУАЛЬНОЙ КНИГЕ ЕСТЬ СТРОЧКА:
Если за изменения в Конституцию Российской Федерации, предусмотренные статьей 1 настоящего Закона, проголосовало менее половины граждан Российской Федерации, принявших участие
в общероссийском голосовании, такие изменения не считаются одобренными и статья 1 настоящего Закона не вступает в силу.

А Навальный лишь помахал книгой и аргументировал - Книга вышла, значит уже действует. То что он помохал старой книгой, лишь добавляет бреда и несостоятельность его аргумента. Это в любом случае манипуляция фактами со стороны Навального.
Аннотация к книге "Конституция РФ с новыми поправками. Федеральные конституционные законы"
В настоящее издание включен официальный текст Конституции с новыми поправками, утвержденными Законом Российской Федерации от 14.03.2020 №1-ФКЗ. Данные поправки вступают в силу со дня официального
Ты же постов 10 назад сказал что это твой последний пост был. Теперь когда последний?

Ты не знаешь старой ли книгой помахал Навальный или нет. Ты видел только обложку и до сих пор не можешь сказать откуда ты знаешь содержание.
Иди нахуй, долбоёбище :)
Совершенно похую, что за книгу показал Навальный, факт в том, что его аргумент Книга вышла=поправки приняты, для таких долбоёбов как ты, которые не читали ни сами поправки, ни книгу 2020года.
gemafall gemafall 15.06.202013:35 ответить ссылка -1.3
Вот ты и пропизделся и слился, и даже тему уже меняешь. Твой Кац твой аргумент строит именно на книге, как и ты до этого, а теперь ты переобуваешься в "Совершенно похую, что за книгу показал Навальный".

Есличо, про то что поправки приняты Навальный утверждал не только на основании печатной версии которую мы обсуждаем, но это вы с Кацем упорно игнорируете стараясь докопаться именно до книги. А если и до книги доебаться не очень выходит, то "Совершенно похую", просто надо доебаться, а оппнент долбоёб. Ну вот как тут можно по делу что-то обсуждать? Вы же оба с Кацем так поступаете, на ровном месте доёбываетесь, а потом с матами сливаетесь.
нет, просто ты долбаеб.
Мощный аргумент. С этим не поспоришь.
это не аргумент. это констатация факта. если принять во внимание что ты не в России, то ты долбаеб в квадрате.
а тут всего два варианта.
либо кац - долбоеб, живущий в выдуманном мире в отрыве от реальности, либо осознанно топил за точку зрения заведомо понимая что она абсурдная, что выдает в нем лицемера, который вливает аудитории говно в голову.

и то и другое вызывает полное омерзение, как и сам кац.
Wass Wass 15.06.202012:49 ответить ссылка -2.7
Если покопаться, можно и у Навального найти расистские высказывания 10-летней давности. И что дальше?
Где у нас будет уровень Навального, если мы его современного будем оценивать по прошлым поступкам и не обращать внимания на то как он с тех пор вырос как политик и как человек?
psys psys 15.06.202013:10 ответить ссылка 2.8
согласен. и кроме всего прочего, не нужно его восхвалять и считать что его позиция всегда верна. нужно ему указывать на ошибки. тогда он станет еще более молодец.
в данном случае, дебаты важны, чтоб его припустить.
самое печальное, что он не сможет в итоге признать, что вариант бойкота - лажа. и это понизит его рейтинг.
на его месте, я бы отрулил назад и сказал бы что.. ну бывает, действительно "нет", это лучший вариант. пожал бы руку кацу и разошлись. это был бы вин.
кац падла читает мои мысли по поводу первого моего же абзаца
ПОКА МЫ НЕ НАЧАЛИ СРАЧ,НИКТО НЕ ЖЕЛАЕТ
ВЫЙТИ?
chatjokey chatjokey 15.06.202012:44 ответить ссылка -1.4
Согласен. Ты просто виляешь не говоря конкретно. Поэтому что там ты выдумал за дату, которой там и так и так нет, только тебе одному известно, а рассказать ты не хочешь, продолжая вилять. Может теперь признаешь что ты не знаешь что в книге Навального, но знаешь что она не та же что и книга Каца?
Прикольно, отвечал на пост, поста теперь нет, а ответ есть.
Где я говорил про дату издания? Речь шла о дате внесения поправок за 2014год.
Вести с тобой дальше какой-то диалог, лишь трата времени и нервов.
А самое, сука смешное, что у Навального образец конституции 2014 года, он прямо пиздит. (скорее всего не намеренно). Он даже эту книжечку, которой трясет не читал, а купил чтобы ей помахать в эфире. Вот пруф по этой книжке, смотрим дату.
КОНСТИТУЦИЯ4
РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ
■	КОНСТИТУЦМ«
gemafall gemafall 15.06.202013:32 ответить ссылка -1.5
тебе уже 20 раз про книжку объяснили выше.
Про книжку всё фантазии Каца и его фанатов. Кроме того что он взял ДРУГУЮ книгу, но обсирает при этом книгу Навального, никто ничего доподлинно не знает. Но всё равно выдумывают, и на основании выдумок обсирают Навального.
Уровень беседы - Кац. Вот поэтому и нех было соглашаться, рискует Навальный.
Никогда не спорь с идиотами, они опустят тебя до своего уровня и задавят опытом.
соберу минусы от сторонников и Катца, Навального, дедушки Пу ))
1) Навальный должен был принять вызов, теперь, он уже не в праве говорить дескать - %name% уклонился от дебатов. Не принятие вызов говорит о слабости. Боязни не продавить свою идею.
2) Кац мутный чел и хитрый, помню как он Навального кинул смотался в Яблоко или типо того.
3) Оппозиция показывают себя слабой, в отличии от ворья едросовского, оппозиция не может договорится и более того рубятся друг с другом. Даже когда идея Навального, что надо продавливать депутатов не от Едра в гор.думы была адекватной, часть всё равно топило порой агрессивно за бойкот.
4) бойкот порочная практика, слабая, гражданам потом тыкают не явкой, а процентами.
не удивлюсь, если провластные политтехнологи, обуздали тему с бойкотом и внушают, от банального, что голосуй - не голосуй, до более хитрого, что им нужна явка, вон видите, как жопу првут... поэтому бойкот. profit )
В результате оппозиция, устраивает срач, что подметил Ёлкин.
AlexVi AlexVi 15.06.202018:09 ответить ссылка -1.0
кому лень смотреть.
- навальный кинул какашки по поводу того что кац топил за немощного явлинского
- кац кинул какашки, что навальный приспособленец и опирается на общественный запрос.

- навальный топил за то, что голосовать опасно для здоровья и голосование ничего не значит. вместо этого нужно быть диванным агитатором. и объяснять что это не поправки в конституцию, а обнуление.

- кац подтверждал, что опасно, но есть электронное и надомное и маски, противогазы и т.д. а не кинуть НЕТ в урну при возможности - равносильно бездействию. а действовать нужно всегда. на "а вдруг".
а еще как выдал что понятия не имеет что надо делать если достигнет цели общественного возмущения.
и понятия не имеет что делать если не достигнет.
короче...

Wass Wass 16.06.202006:41 ответить ссылка 0.1
только идиоты пойдут голосовать против считая что что-то смогут изменить таким действием, в России нет оппозиции и этот ваш Кац вместе с Навальным работают на кремль спуская пар у хомячков
Alexkeen Alexkeen 15.06.202019:40 ответить ссылка -4.9
для ватанов я бандеровец, для мамкиных "оппозицинеров" кремлебот из-за того что у меня есть свое мнение а не мнение толпы
как же сука сложно жить...
Alexkeen Alexkeen 15.06.202022:13 ответить ссылка -2.5
давай 15 рублей обратно и шуруй по ссылке. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B0
Сам виноват, что мнение такое тупое
ну так все мнения тупые кроме твоего, это мышление ватанов 1 в 1 не иметь своего мнения а привязываться к лидерам, только у них лидер Путен а у вас Навальный (или любой другой)
С твоей логикой любая оппозиция будет работать на кремль. Ты об этом не задумывался?
я задумывался о том оппозиция ли те кто называют себя оппозицией и есть ли результаты действий этой оппозиции
Результатов валом. Взгляни на скорость изменения законодательства о выборах.
валом?)
мы уверенно идем к уровню КНДР, выборов нет, полицейским можно валить людей без последствий, митинги только по разрешению и с недавних пор только в парках на окраине города, на конституцию насрали и незаконно мгновенно приняли новую....
Я могу так очень долго продолжать.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Duran / Дюран
@userd¡e
как так вышло, что у нас только ОДНА антимонопольная служба? Школьники. РЛНШ£
ШКОЛЬНИКИ СЕЙЧАС rbOCpuú rA£Hi!
PОМАНО с /7. А .
"ТУт npo^HSALT? Hy НТО, ТЬёЛРЩИ
к™
иг вас Гот присесть н* пяток лет
ЗА СоПРсПи8л£НИб
jAko/MM 7ре£о-£лниям полней*
/"Я ЖУРНАЛИСТ, НС Посадят} 7К мен? [ роАЛ£Р*АТ другие ХУ PH А ЛИСТЫ, К** >
\мм*»ю
УбДад0я&)77Т1г~
\ 7/4 ХИС<И	Г ПОЖУРЯТ М
' оТПУст>Г
. ÇAtwüwi', олни урэперы гаа мгеры VI СТ?ЛН€/А РЛЯГГ?ГГ1 g
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы duran Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы

Hy НТО, ТЬёЛРЩИ к™ иг вас Гот присесть н* пяток лет ЗА СоПРсПи8л£НИб jAko/MM 7ре£о-£лниям полней* /"Я ЖУРНАЛИСТ, НС Посадят} 7К мен? [ роАЛ£Р*АТ другие ХУ PH А ЛИСТЫ, К** > \мм*»ю УбДад0я&)77Т1г~ \ 7/4 ХИС<И Г ПОЖУРЯТ М ' оТПУст>Г . ÇAtwüwi', олни урэперы гаа мгеры VI СТ?ЛН€/А РЛЯГГ?ГГ1 g