- Мы требуем независимости и свободу вероисповедания! -Но не для тебя. / песочница countryballs :: TES Other :: Skyrim :: countryballs (Polandball, ) :: The Elder Scrolls :: имперский легион :: изгои :: Братья бури :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы) :: фэндомы

Skyrim TES Other countryballs песочница countryballs Комиксы Братья бури изгои имперский легион ...The Elder Scrolls фэндомы 

- Мы требуем независимости и свободу вероисповедания! -Но не для тебя.

We demand independence and freedom of religion! Not for you though. Польшаболл требует независимости и свободы религии, но отказывает в этом другой стране-мячу.,Skyrim,The Elder Scrolls,фэндомы,TES Other,countryballs,Polandball, ,песочница countryballs,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их

Подробнее
We demand independence and freedom of religion! Not for you though. Польшаболл требует независимости и свободы религии, но отказывает в этом другой стране-мячу.
Skyrim,The Elder Scrolls,фэндомы,TES Other,countryballs,Polandball, ,песочница countryballs,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Братья бури,изгои,имперский легион
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

В целом альтмеры являются расистами, и для жителей империи у них уготован "такой себе" план. Поэтому сиродил является единственной защитой для не альмеров от альтмеров. С точки зрения здравого смысла стоит поддержать сиродил, следовательно ослабить ББ, следовательно поддержать изгоев, поскольку они ослабляют ББ.
Скайрим конечно для нордов, но после того как ляжет сиродил, ляжет и скайрим.

VioletBlack VioletBlack04.01.202618:43ссылка
+11.7
Тут все проще, Ульфрик= марионетка Талмора, Талмор= плохиши => Ульфрик = плохиш!
Heretick Heretick04.01.202618:50ссылка
+1.2
Ульфрик, в первую очередь, долбаёб. И уже потом всё остальное.
Kon_Boi Kon_Boi04.01.202618:52ссылка
+45.2

В целом альтмеры являются расистами, и для жителей империи у них уготован "такой себе" план. Поэтому сиродил является единственной защитой для не альмеров от альтмеров. С точки зрения здравого смысла стоит поддержать сиродил, следовательно ослабить ББ, следовательно поддержать изгоев, поскольку они ослабляют ББ.
Скайрим конечно для нордов, но после того как ляжет сиродил, ляжет и скайрим.

Тут все проще, Ульфрик= марионетка Талмора, Талмор= плохиши => Ульфрик = плохиш!
Ульфрик, в первую очередь, долбаёб. И уже потом всё остальное.
Kon_Boi Kon_Boi 04.01.202618:52 ответить ссылка 45.2
> А что он сделал не так?
А мы точно с тобой в одну и ту же игру играои? А что этот придурок сделал ТАК?!

Вестимо, по моей памяти Торуг был описан правителем уровня "пук-хрюк выражаю беспокойство", так что там вопрос только в том, как Ульфрик его убрал (лично я считаю что по понятиям, потому что ту'ум - такая же часть нордской культуры боя как и все прочее, просто подзабытая).

YangOTW YangOTW 04.01.202620:23 ответить ссылка 10.3

Тут все проще. Я люблю списки, Империя все делает по списку. Я ❤ Империю.

Насколько я понял, Ульфрик выгоден Талмору. Но он не марионетка.
У всей этой истории как будто серая мораль. И игра явно подталкивает нас задуматься над принятием стороны в конфликте. Сначала нас казнят имперцы просто до кучи с остальными, за фигню. Потом вбрасывают секретные документики из Талморского посольства.
То есть выбор Братьев Бури, пропихивают как не зрелое-не взвешенное решение. А вот если задуматься то Империя это благо и добро. Или как минимум меньшее зло.
На самом же деле, Империя сама профукала все полимеры. Отделение Скайрима - это естественный результат тупой политики и глупых решений.
Давайте думать:
1. Исходя из той информации в посольстве, можно понять что перемирие, больше всего было нужно Талмору. Они признают свое возможное поражение в войне, если бы не конкордат.
Конкордат по своим условиям близок к актам о капитуляции, а не договорам о перемирии. По сути Империя действительно проиграла. Отделиться от неё, это вопрос выживания для нордов. И сюжет игры это прямо показывает. По Скайриму буквально ходят солдаты Талмора, и ловят нордов. Осуществляют всякого рода миссии, рыскают по древним захоронениям. Аки солдаты сс ходят по твоей земле и Империя с этим ничего не делает.
2. С первых же минут нам дают противоречивую инфу. С одной стороны у Империи не оставалось сил на войну с эльфами. Но сейчас они воюют со Скайримом. Вау. Как это понимать?
Неужели нельзя было сделать как с Хаммерфелом? Признать территории. Признать независимость.
По договору Империя не воюет с Талмором. Империя да, но не Скайрим или Хаммерфел. Это же основа любой гибридной войны. Можно было согласится на Конкордат и самим призывать к миру, пропагандировать идеи мирного сосуществования. А самим при этом активно спонсировать Скайрим и Хаммерфел. У Талмора вместо одного врага, появилось сразу два.

Вот и получается что пытались пропихнуть серую мораль и не однозначность, но на самом деле там все достаточно однозначно. Выбирать империю-это псевдо зрелый взгляд на ситуацию, навязанный авторами. Выбирать Братьев Бури потому что "ани добро" это тоже наивно. Но оценить всю политическую обстановку здраво, и все равно по итогу выбрать Братьев Бури-это некст левел.

Важно понимать одно. В мире реально существующих божеств и магии, если какая то сторона так яростно пытается запретить поклонение определенным богам, другой стороне. Это может быть чрезвычайно опасно. Нельзя просто дать им сделать это. Не важно что за цель они преследуют. Это не просто запрет вероисповедания. Запрет полонению Талосу, буквально надо рассматривать как угрозу. Так что тут норды тоже вообще-то правы. Хоть и не понимают конкретно, в чем дело.
Rusalka Rusalka 08.01.202621:24 ответить ссылка -0.8
Ты не читал личное дело из талморского посольства? Там прямо говорится- Ульфрик завербован.
К черту его. Но это ничего не меняет, прикинь? Получается Империя повелась на развод от Талмора дважды.
Rusalka Rusalka 10.01.202614:16 ответить ссылка -0.9

Судя по форме изложения этого "досье" это по сути доклад начальству, о выполненной работе. И там вполне может выдаваться желаемое за действительное. Просто какой-то талморец желает выслужиться и пишет в досье громкие слова "завербован" и "агент".

Это подтверждается тем, что по факту "Ульфрик не идёт на контакт".

chuzhack chuzhack 10.01.202619:34 ответить ссылка -3.0

Меня другая деталь в этом задевает. Похуй как ты интерпретируешь Ульфрика на основе досье, но в нем напрямую говорится, что победа что ББ, что Империи не выгодна Талмору, ТАК ПОЧЕМУ БЛДЖАД УЛЬФРИК ВООБЩЕ ЕСТЬ КАК СТОРОНА КОНФЛИКТА И ПОЗВОЛЯЕТ ЗАВЕРШИТЬ СЮЖЕТКУ ГРАЖДАНКИ ПОБЕДОЙ ББ, раз он завербован Талмором, вместо того чтоб отправлять гг переливать воду шумовкой и красить снег в траву?

Очень умное замечание, и аргумент о том, что Ульфрик не является марионеткой Талмора.
chuzhack chuzhack 11.01.202618:57 ответить ссылка -1.8
И то что эта самая приписка статуса "Агента" означает не более чем "Долбоёб, своими действиями полезный нам"
Талморцам много кто полезен. Коллегия Винтерхолда откопавшая Око Магнуса - полезна. Гильдия Воров работающая на друга Талмора, Мавен - полезна. Изгои дестабилизирующие Предел - полезны. Темное братство, убившее императора - полезно.
chuzhack chuzhack 12.01.202617:07 ответить ссылка -0.9

А вот к слову, вроде ж если сдать Рифтен Империи, то Мавен становится ярлом...

Ну и по поводу ТБ – там ЕМНИП сам Тит Мид II пустил эту замуту подпольными путями, чтоб стать мучеником для народа, ибо проебал все полимеры, но я его диалог предсмертный плохо помню.

YangOTW YangOTW 12.01.202617:23 ответить ссылка -0.7

Император Тит МИД II полезен Талмору.

Хотя учитывая, что именно он занимая территории с большим демографическим, экономическим и соответственно военным потенциалом, умудрился просрать Доминиону, он вообще лучший "агент" столетия у Талмора.

chuzhack chuzhack 12.01.202619:42 ответить ссылка -3.3
Ульфрик всё равно выделяется на их фоне, так как благодаря своими действиями (Маркартский Инцидент) дал официальный повод для военного присутствия Талмора на территории Империи для соблюдения навязанных решений по мирному договору в просранной Империей ранее войне. Развязанная им вялотекущая гражданская тоже очень идёт на руку Талмору так как отвлекает силы обеих сторон на сражение друг с другом. Все остальные примеры - мелочь на фоне войны
Ну вроде в логике ББ империя уже пала подписав конкордат и позволив вертеть собой. Если талморские юстициары бегают по империи и винтят несогласных без суда то уже все, враги уже внутри. А значит теперь они одни и в режиме тотальной войны и несогласные недопустимы, либо ты с нами либо залегаешь на глубине 3-х метров, потому противоречий не вижу.

Могу ошибаться, но разве в тот же скайрим юстицары начали приходить не после того как Ульфрик начал свою революцию?

Они в Скуриме сидят чтоб поклонение Талосу искоренять, а на этот пункт в КБЗ норды забили чуть ли не с первой же секунды.

Империя знала или по крайней мере не лезла в дела нордов, закрывая глаза на то, что они поклоняются Талосу. Ну а потом Ульфрик, ни разу не агент Талмора, во все услышанье заявил, что вертел на нордской секире весь этот конкордат. И вот уже тогда империи пришлось суетится, а Талмор открыл свое посольство в Скайриме. Начиная наводить там шорох.

Вообще забавно звучит вот эта хрень. Большущая дыра в сюжете.

Как он "во все услышанное заявил" в Твиттере написал?

Ну я это вижу по своему, чувак просто на волне успеха, слегка зазвездился и захотел лишнего. Вот и все.

chuzhack chuzhack 04.01.202620:30 ответить ссылка -5.7

Предположу что у Талмора были шпионы и как только начались движения Ульфрика они тут же сообщили об этом

Раз у Талмора были шпионы они и до Ульфрика все знали, что норды продолжают поклоняться Талоса.

chuzhack chuzhack 04.01.202621:09 ответить ссылка -0.9

Ну так одно дело когда Импераия вроде как запретила веру в Талоса но не особо гоняет нордов и другое когда вылез Ульфрик и начал шум и гам на весь Скайрим, по сути более громкое событие им нужно было, иначе бы возможно Империя могла сказать что-то типа "мы разберёмся с поклонниками сами"

Да возможно, стоило не раскачивать лодку, сидеть ниже травы, ниже воды ещё лет 300 под пятой Талмора.

Но как я и говорю, чувак просто зазвездился, разобрался с проблемой с которой имперцы не могли разобраться два года, на фоне слухов, что имперцы собираются наплевать на вассальные договоры и закон, и в обход мнения Скайрима, отпилить от него кусок. На фоне всего этого чувак решил, что заслужил награду, в виде разрешения поклонения Талоса.

Можно даже пофантазировать на тему его повышенной любви к Талосу.

Может быть когда Ульфрик с парой отрезанных пальцев, вырванными ногтями, висел под потолком на цепи с грузом на ногах, к нему явился Талос и сказал, что-то типо "я с тобой, браток, прорвёмся". После такого, Ульфрик поклялся, что во что бы то не стало, вернёт поклонение Талосу.

chuzhack chuzhack 04.01.202621:32 ответить ссылка -3.9
Вспоминаем Вулфа из Моррошинда, кек.

Насчёт раскачивания лодки как по мне Империи пиздец как нужен был этот мир чтобы сил накопить вот им и пришлось пойти на такие вещи, с другой стороны понятное дело когда тебе охуевшие эльфы указывают как жить и тд мало приятного, тем не менее Ульфрик не зазвездился а именно что всегда был таким. Так сказать самое главное для него то что он весь такой охуенный и на правит

> пиздец как нужен был этот мир чтобы сил накопить вот им и пришлось пойти на такие вещи

Бля, это чуть ли не прямым текстом сказано... а в карточной игре так вообще подробно расписывается.
Талмору он тоже был нужен. Они его считают чуть ли не главным достижением в войне. Они буквально говорят что скорее всего проиграли бы войну.

Конечно знали, зря они что ли Ульфрика послали бузотерить? Одно дело гоняться за кучкой почитателей, то тут то там. Другое дело, когда твой подосланный агент лично всем вокруг вещает, что против Талмора и за поклонение. Он буквально в оккупированном Маркарте открыл храм Талосу. И не пускал никого в город, пока не прибыли талморцы. Ты похоже ищешь логические дыры там, где их нет.

Ну а как в до-твиттерскую эпоху информация распространялась? Гонцы там, торговцы слухи распространяют, менестрели басни сочиняют, Тулий старпер старый, срет в фейсбук.

Да что там, банальная люстрация имперской корреспонденции, приказов и донесений. Банальные информаторы среди солдат и возможно вплоть до высших чинов. Вообще не нужно лично посещать Скайрим что бы получить информацию о восстании Ульфрика. Даже Ульфрика-не-шпиона-Талмора, коли ты так его защищать хочешь. Короче нет тут никакой логической дыры. А с учетом агентности Ульфрика, её нет тем более.

Если действительно они зашли сразу после того как Ульфрик сделал объявление о "независимости и желании поклонятся Талосу" - то это очень хорошо укладывается в то что он агент Талмора и предатель.

 Он своим звездежем дал повод для Талмора открыть посольство, запустить агентов, разведку, подготовить всех, и в случае so-called независимости - ввести войска на территорию Скайрима и без сопротивления загрести часть Империи (ведь никто не станит оказывать организованное сопротивление под командованием двойного агента, в теории, на практике есть вариант Украины), плюс открыть с ними еще один фронт. Как с ДНР и ЛНР "мы хотим независимости, нас ущемляют!" Ай молодець, Ульфрик, слаженно сработал.

Cita Cita 05.01.202609:36 ответить ссылка 0.3
Всё намного проще, в какой-то из записок в Скайриме есть сведения о том, что Империя послала подкрепление Тулию в виде одного (или трёх, не помню точно) легиона, но они задерживаются, потому что расчищают снежный завал, который перекрыл им путь в Скайрим, примерное время расчищения завала составляет 2-4 месяца и если к тому моменту Братья Бури победят Тулия, то когда придут легионы Империи, Ульфрик получит таких пиздюлей, о которых даже и не подозревает, от этого он и выёбывается, что норды сами могут защищать себя, хотя тот же Тулий со своим ограниченным контингентом даёт им неслабо просраться. В случае, если мы выберем сторону Империи то Тулий при подавлении восстания может объявить триумф и стать генералом-героем и даже потенциальный шанс стать самим императором, а тем временем Довакин будет иметь военное звание и пенсию, так что старость можно сказать он себе уже обеспечил.
Если же Довакин выберет Братьев Бури, его будут уважать и может быть какое-то село с памятником в его честь возведут, но Империя все равно придёт и даст пиздюлей Братьям Бури, и я сильно сомневаюсь что Довакин будет вести себя как Пелинал и гасить в соло всю вражескую армию, он скорее просто забъёт хер на всё и пойдёт читать фанфики у Хермеуса.

Так конечное развитие событий и не противоречит тому какие планы строил Тармор на гражданскую войну и с какой целью завербовал Ульфрика как политическую фигуру. Имея ББ как главенствующую политическую силу, даже на время, они могли войти в Скайрим без сопротивления своей личной армией, чего не допустила бы империя, и расширить общую границу на которой у них стоят войска. Талмор присутствовал во всех имперских городах, что кажется логичным если считать что они не лезли в зону конфликта с ББ, и разместились на подконтрольной империи земле, но вот с другой стороны данные о других городах, подконтрольных ББ у них и так были - Ульфрик предоставил. Чего у них не было для ведения своей войны это своих представителей в имперских городах и в столице, а заявлениями о "желании поклонятся Талосу" Ульфрик дал им повод и оправдание присутствовать в Скайриме лично во всех допустимых городах, и между прочем создать посольство над столицей.

У нас ведь есть не только сюжет - выбери сторону, посмотри заключительную сцену. Есть также и стратегия самого Талмора, который создал и поддержал политическую силу в конфликте, плюс переместил своих представителей в страну для чего-то, используя как предлог высказывания Ульфрика которого полностью контролировал и не видел в нем угрозы. А посадить марионеточную власть которая не будет мешать ввести войска как раз таки очень выгодная стратегия, нам ли не знать)

Cita Cita 05.01.202615:04 ответить ссылка -0.6

Вообще есть еще вопрос о том кто заказал императора, который оказался в Солитьюде на свадьбе племянницы и как они получили информацию о его местоположении. Наличие определенного посольства и людей оттуда на каждом углу в столице могло существенно помочь в вопросе сбора такой информации. Если по предполагаемому и возможному лору убить императора одновременно с колапсом имперской власти в Скайриме, а затем ввести армии Талмора на их територию и расположить вдоль северных границ Империи, ситуация становится уже куда интереснее для Талмора. Причем така ситуация предполагает еще и убийство Тулия как единственного генерала-управителя имперских армий на територии Скайрима и возможного преемника императора.
Я думаю если беседка взялась бы изобразить такой ход событьй то это  стало бы очень большим спойлером нескольких реальньх военных конфликтов. И как раз такой ход событий захватил бы аудиторию куда больше т.к. он вполне реален, в отличии от мира дружбы жвачки. А фатальная роль Довакина в падении или тяжелом ударе нанесенном империи по его незнанию вообще жизненньй урок.

Cita Cita 05.01.202615:18 ответить ссылка -0.2
Или империи придет конец. Что скорее и произойдет.
А от этих лицемеров- долюаёбов кто-то ожидал адекватности
Kon_Boi Kon_Boi 04.01.202618:44 ответить ссылка 3.0
Поведение буквально каждой ИРЛ страны которая отделяясь от империи прихватила парочку этнично-отличных кусочков.
psys psys 05.01.202609:48 ответить ссылка 2.6

А я напоминаю, что ричмены – буквально каннибалы-людоеды поклоняющиеся ИО сотоны, грабящие обычный народ, воскрешающие мертвецов и желающие устроить геноцид всех не-ричменов.

YangOTW YangOTW 04.01.202618:49 ответить ссылка 19.2

Бабы сиськи прикрывают.

Да, будут минусы ричменов, может быть даже до нуля

Если бы я жил в пещере, где из духовных лидеров есть только ворожеи, то, наверное, тоже бы был каннибалом-некромантом. Только не таким утончённым как сейчас.

Вестимо, если память мне не изменяет, во времен Интерегнума они были поадекватнее, при том что жили почти так же. Тем не менее, мем хуйня, аффтара выкинуть к этим самым ричменам, чтоб его прирезали и выебали за то что он слишком светленький и не носит бикини из шкуры оленя.

Мем как бы не про "культурные особенности" а про банальное лицемерие.
Банальное лицемерие, это давать независимость ричменам, но бить по голове нордов за тоже самое, но без даэропоклонничества и каннибализма.
А не было ли эта независимость банальной автономией/вассалитетом?
Вот вам ричмены свое королевство, а теперь ты вассал империи и будь добр исполняй наши приказы

Согласно вассальному договору между Империей и Скайримом, Предел часть Скайрима. Давать независимость Пределу, это предательство Скайрима. Отделение Предела ещё и по экономике Скайрима ударит, т.к. будет потерян доступ к серебряным рудникам. И нельзя исключать, навязывание традиций предельцев местному нордскому населению. Беспредел предельцев против нордов тоже никто не отменял, в Морровинде Легион на такие вещи смотрел сквозь пальцы. А в случае попытки Легиона навести порядок в "независимом" Пределе, Талмор может "встать на его защиту" под каким-нибудь предлогом. И будет посреди Империи постоянная горячая точка, с набегами на соседние провинции и геноцидом нордского населения, под покровительством Доминиона.

А как насчёт законного ярла Предела, которого изгнали ричменовские террористы?

Если так можно делать ричменам, то почему Ренриджра Крин (террористическая организация каджитов, вырезанная из Обливион, но которая упоминается в внутриигровой литературе) не могут зарезать графа Леавина и отделить этот город от Сиродила.

Да и сами Имперцы признали результаты работы Ульфрика, Игмунд остаётся ярлом Предела при имперцах. Ульфрик вернул Предел законному ярлу, отцу Игмунда, если что.

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты