Подробнее
Morrowind,The Elder Scrolls,фэндомы,gif,Wojak,Вояк,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Morrowind,The Elder Scrolls,games,fandoms,gif,wojak,memes,TES Other,Cyberpunk 2077,Игры
Еще на тему
Morrowind gif Wojak Мемы TES Other Cyberpunk 2077 Игры The Elder Scrolls фэндомы
Подробнее
Morrowind,The Elder Scrolls,фэндомы,gif,Wojak,Вояк,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Morrowind,The Elder Scrolls,games,fandoms,gif,wojak,memes,TES Other,Cyberpunk 2077,Игры
Pink elephant08.12.202508:01ссылка
Time Waster08.12.202508:38ссылка
Подробнее
Morrowind,The Elder Scrolls,фэндомы,gif,Wojak,Вояк,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Morrowind,The Elder Scrolls,games,fandoms,gif,wojak,memes,TES Other,Cyberpunk 2077,Игры
Отличный комментарий!
Pink elephant08.12.202508:01ссылка Ты хоть понимаешь, насколько аутентично это звучит? "Нереварин из раза в раз заходит в обитель своих прошлых воплощений, чтобы учиться у них боевым навыкам"
Time Waster08.12.202508:38ссылкаЯ скорее к боёвке Морровинда относился как верхний. А что за вторая игра, и что с ней не так?
Боёвка в Морре убивает тебя тем, что ты кликаешь по врагу, видишь то как меч проходит сквозь врага, а в логе тебе пишут "промах".
Не понимаю этих обвинений, буквально во всех рпг того времени (хотя что там, и сейчас такие есть) было так же, а тес еще пытался быть рпг с кубиками, но от первого лица. Всякие меч и магии и невервинтеры с балдами же не обвиняли в промахах.
Потому что одни игры проходят в изометрии, где болванчики бьют друг друга автоматом, а другое когда ты сам машешь мечом от первого лица.
Просто представь, ты заходишь в шутер, прицеливаешься врагу в голову в упор, стреляешь, а урона нет, потому что кубик выпал на промах.
Просто представь, ты заходишь в шутер, прицеливаешься врагу в голову в упор, стреляешь, а урона нет, потому что кубик выпал на промах.
Ты про фоллаут? Стоп, это тоже беседка, счас другой пример вспомню.
именно.
Но это и не шутер.
Просто представь, что уже существовала цела серия игр Might&Magic, где ты именно что от первого лица играешь, и промахиваешься из за кубиков. И была эта серия популярна весьма.
Там "первое лицо" весьма условно, так как ты играешь за целую группу героев, которые по очереди применяют свои атаки. То есть, технически это тот же самый данжен-кроулер с кубиками, просто в открытом мире. Первые два свитка так же не особо далеко уходили от этой концепции, так как ты всё же сражался спрайтовым оружием против спрайтовых же противников.
То есть спрайтовый меч проходящий сквозь врага тебе норм, а полигональный - нет? Что ты играешь за группу и приходящие с этим условности тебе норм, а если то же самое, но за одного персонажа - не норм?
Что я упустил?
Что я упустил?
Спрайтовый меч не соприкасается со спрайтом противника, так как он является двухмерной анимацией которая воспроизводится в двумерной плоскости экрана. Полигональный же меч существует как отдельный объект в трехмерном мире и может напрямую проходить сквозь хитбоксы объектов этого мира. Видишь разницу? Я вполне спокойно воспринимаю условность того, что удар по противнику может рассчитывать фоном, но только в тех случаях, когда этому соответствуют ограничения или особенности боевой системы, например если она пошаговая или удар мечом является предзаписанной анимацией которая идентична как для попадания так и для промаха. В Морровинде нет ни единого оправдания тому, почему там используется система фонового расчёта попадания вместо того, чтобы использовать фактическую через хитбоксы. Как уже сказали выше, представь себе, что в шутере ты точно знаешь что ты выстрелил в голову противника, что проджектайл пули попал точно промеж глаз, но попадание не засчитали потому что кубики выпали не в твою пользу.
"В Морровинде нет ни единого оправдания тому, почему там используется система фонового расчёта попадания вместо того, чтобы использовать фактическую через хитбоксы."
Тогда это было бы не рпг, и статы можно было вырезать. А был бы экшен с элементами рпг с прокачкой только навыков. Без перков это неиграбельно. Точнее, бессмысленно.
Тогда это было бы не рпг, и статы можно было вырезать. А был бы экшен с элементами рпг с прокачкой только навыков. Без перков это неиграбельно. Точнее, бессмысленно.
Я уверен уже есть мод, чтобы заменить миссы на 1 урон) Но меня бы это бесило еще больше. Да и опять же с усталостью в 0 всегда наносить урон тоже абуз.
Всё ведь зависит от реализации. Например, статы владения оружием и ловкости, от которых зависит шанс попадания, можно привязать не к показателю попадания, а к скорости атаки. При низких значениях атака будет происходить с задержкой, что позволит более быстрым противникам уходить с линии удара, тем самым избегая попадания. При этом ИИ противника может регистрировать факт начала атаки и предпринимать соответствующие действия для её избежания через n-секунд после её начала. Получается вполне себе естественная система, в которой и атака персонажа игрока, и реакция противника, и зависимость атаки от статов являются максимально естественными. Ведь вполне логично, что ловкий персонаж будет владеть оружием лучше чем неуклюжий, да и человек привыкший махать топором будет хуже обращаться со шпагой, когда он её взял впервые в жизни. Параметр усталости можно так же привязать к возможности атаки и её скорости. При низких значениях атака будет происходить в полтора или два раза медленнее, а при нулевом значении атаковать будет нельзя вовсе пока не восстановиться минимальное количество запаса сил.
И да, вся серия Свитков это Экшен-РПГ, так как от собственно Ролевой Игры в ней ну очень мало, ибо статы хоть и пришли из настолок, но отнюдь не являются жанро-образующим элементом. РПГ может быть РПГ и без всяких статов, прокачки и боевой системы.
Ну блин, давай вообще другую игру сделаем) Ты переоцениваешь ИИ тех времен, то что ты описал это другая механика, была бы полная клоунада, ты бьешь а НПСшки просто дрыгаются (как в кибербанке увороты). И нет, миссы и провалы каста уже как бы не экшен рпг. Буквально.
Ну да, давай создадим Обливион! Там, если я правильно помню, ловкость не влияет на точность попадания, а идёт в формулы расчёта урона от стрел, а так же скрытности. Опять же, предложенная мною реализация это всего лишь несколько строчек кода по формуле "игрок атакует - задержка n-тактов - применить блок/уйти в сторону". Тут нет ничего запредельно сложного или невозможного для 2002 года. Тут больше лень и неумелость разработчиков Беседки.
А пример можно не ленивых из 2002?
п.с себя не надо)
Обливион вышел в 2007. Это уже экшен, поэтому там хитбоксы. И магия работает всегда.
Я понял, у тебя просто такое восприятие.
Для меня псевдо 3Д Дума или Might&Magic это одно и то же, что и 3Д Морровинда. В смысле я воспринимаю глубину одинаково и там и там. Для тебя спрайты это предписанная анимация, которая всегда одна и та же, независимо от попадания и это ок, а в Морровинде это полигоны, и это не ок. Хотя в Морровинде анимация тоже не меняется в зависимости от попадания/промаха, только спрайт крови вылетает, если попал. Насколько помню. И для тебя это совершенно разные вещи.
И у тебя восприятие говорит "Морровинд это 3Д шутер, потому что 3Д" и механики должны быть аналогичными. А мое восприятие подстраивается под игровые условности, и для меня промах в упор это ок, потому что игровая условность. Так что это не проблема дизайна, это проблема восприятия. Так же в Фоллаутах люди спекались в энерго оружие и бесились, что персонаж не может крысу ножом в упор зарезать (я бы им посоветовал в жизни попробовать такой трюк провернуть).
Система, которую ты предложил интересная и хорошая, но вряд ли тогда на том движке её бы смогли интересно реализовать.
Для меня псевдо 3Д Дума или Might&Magic это одно и то же, что и 3Д Морровинда. В смысле я воспринимаю глубину одинаково и там и там. Для тебя спрайты это предписанная анимация, которая всегда одна и та же, независимо от попадания и это ок, а в Морровинде это полигоны, и это не ок. Хотя в Морровинде анимация тоже не меняется в зависимости от попадания/промаха, только спрайт крови вылетает, если попал. Насколько помню. И для тебя это совершенно разные вещи.
И у тебя восприятие говорит "Морровинд это 3Д шутер, потому что 3Д" и механики должны быть аналогичными. А мое восприятие подстраивается под игровые условности, и для меня промах в упор это ок, потому что игровая условность. Так что это не проблема дизайна, это проблема восприятия. Так же в Фоллаутах люди спекались в энерго оружие и бесились, что персонаж не может крысу ножом в упор зарезать (я бы им посоветовал в жизни попробовать такой трюк провернуть).
Система, которую ты предложил интересная и хорошая, но вряд ли тогда на том движке её бы смогли интересно реализовать.
>буквально во всех рпг того времени было так же
Морровинд, пытаешься ударить врага мечом:
Промах.
Промах.
Промах.
Промах.
Аркс Фаталис, пытаешься скастовать Увечье, Раа Вита:
Аам.
Аам.
Аам.
Аам.
Промах.
Промах.
Промах.
Промах.
Аркс Фаталис, пытаешься скастовать Увечье, Раа Вита:
Аам.
Аам.
Аам.
Аам.
Ну нет.
Я играл в Морровинд после Готики 2, и от милишной боевки откровенно плевался. Да и в принципе Морровинд после Готики во многих вещах выглядел очень устаревшим.
Я играл в Морровинд после Готики 2, и от милишной боевки откровенно плевался. Да и в принципе Морровинд после Готики во многих вещах выглядел очень устаревшим.
не согласен
Бесконечные загрузки в домах, Анимации, боевка и отсутствие распорядка нпс после Готики выглядело очень устаревшим уже тогда. Я был в шоке, когда узнал, что игры одногодки.
Мир в 10 раз больше, квестов в 100500 раз больше. Есть магия, создание заклинаний, зачарования, куча поселений с разной архитектурой, тонны секретов и рофлов. И на моем компе, внутри которого было вообще неизвестно что "для учебы" загрузки занимали несколько секунд.
Готику я проходил после Морровинда, но не плевался от нее. Это просто хорошее сюжетное приключение с кучкой сайд квестов и не более того. А в Морровинде можно было жить месяцами, что я и делал в свое время офигивая от уровня свободы и возможностей. А потом еще чисто случайно в магазе увидел диск, очень похожий по офрмлению на Морровинд и это было дополнение Трибунал... А еще через какое-то время Bloodmoon.
С удовольствием играл в Скайрим. В принципе так же как и во все предыдущие игры серии Беседки вышедшие до него. Просто в Морре идёт когнитивный диссонанс между тем что ты видишь и тем что получаешь. И при чём тут статы? В Скайриме они так же есть. Во многих играх где попадание определяется по хитбоксу противника они так же могут присутствовать. Так чем Морровинд хуже других игр, что ему приходится использовать более устаревшую систему, которая ближе к пошаговой и полуактивной боёвке.
Это какие статы есть в скайриме? Там качаешь здоровье, ману или выносливость. И навыки. Статов классических нет. В те времена почти ВСЕ рпг были такие как морра. А почему нет перков, это просто не возможность реализовать эти механики, это уже будет в обле. Тогда это было сложно. Это претензия скорее к времени появления игры, но не к игре.
Абисню:
В морре у игрока диссонанс - у тебя управление как в чисто экшене вроде Hexen или Heretic, где ты сам выбираешь куда и когда бить, сам целишься и расчитываешь дистанцию и прочее.
Ну или если тебе повезло поиграть раньше в Dark Messiah. В этих играх всё зависит только от игрока.
Но при этом расчёт попаданий идёт как в классических РПГ, где ты указываешь персонажу "атакуй его", а там он сам уже машет блокирует и уклоняется в зависимости от статов. Здесь всё зависит только от статов.
Подобное сочетание на моей памяти больше никто вроде не делал как раз из-за вот этого диссонанса.
В морре у игрока диссонанс - у тебя управление как в чисто экшене вроде Hexen или Heretic, где ты сам выбираешь куда и когда бить, сам целишься и расчитываешь дистанцию и прочее.
Ну или если тебе повезло поиграть раньше в Dark Messiah. В этих играх всё зависит только от игрока.
Но при этом расчёт попаданий идёт как в классических РПГ, где ты указываешь персонажу "атакуй его", а там он сам уже машет блокирует и уклоняется в зависимости от статов. Здесь всё зависит только от статов.
Подобное сочетание на моей памяти больше никто вроде не делал как раз из-за вот этого диссонанса.
Вроде в первом Ведьмаке схожая система. Можно тупо стоять напротив врага прожимая кнопки атаки, а Геральт будет периодически уклоняться и парировать атаки противника на автомате. Но можно и более активно играть прожимая кнопку уворота, чтобы Геральт сделал сальтуху и разорвал дистанцию с противником уходя из под атаки. Если играть на максимальной сложности, то стоять на месте вообще не вариант, ибо противники слишком часто и больно попадают.
Статы в Скайриме это владение оружием и доспехами.
Просто они по другому представлены в интерфэйсе, раз ты их не узнал в лицо.
Это навыки, они в Морре были. А статов (Сила, Ловкость и т.д.) в Скайриме нет.
"Так чем Морровинд хуже других игр, что ему приходится использовать более устаревшую систему, которая ближе к пошаговой и полуактивной боёвке".
Тем, что он вышел раньше?
Тем, что он вышел раньше?
Ну да, ведь в других экшн рпг так и не придумали другого смысла статов.
на макс урон не влияет, а на шанс попасть ещё как.
Вроде как влияет на все, на урон, уклонение и блокировку. Но сейчас уже точно не скажу так что пусть будет так)
на шансы каста, уклонения, блока и попадания, но не на урон. Урон определяется оружием и статами.
>> А что за вторая игра, и что с ней не так?
Киберпанк, нарезка добиваний с катанами (по крайней мере обе катаны точно оттуда, на одной видно надпись "Арасака"). Не так, скорее, с гифкой, она или из синематика взята или просто из обмазанной модами и фильтрами игры. Плюс, интерфейса нет, так что ставлю на синематик.
Киберпанк, нарезка добиваний с катанами (по крайней мере обе катаны точно оттуда, на одной видно надпись "Арасака"). Не так, скорее, с гифкой, она или из синематика взята или просто из обмазанной модами и фильтрами игры. Плюс, интерфейса нет, так что ставлю на синематик.
Интересно а я один догадывался качать оружие об "предидущие воплащения" в пещере нереваринов. Они бессметные и безоружные, стой колоти их как все сломалось вышел починил и опять заходи.
Ты хоть понимаешь, насколько аутентично это звучит? "Нереварин из раза в раз заходит в обитель своих прошлых воплощений, чтобы учиться у них боевым навыкам"
Дададададада, я тоже об этом подумал
так они же не воплощения, они лохи которые считали себя воплощением и померли в процессе инициации, от того там и тусят вечно.
Не предыдущих а ложных воплощений, глупые н'вахи.
В реальности Нереварин получил пизды от кучки данмеров-хамелеонов которые за 10 секунд повалили его на пол и еще полчаса пинали до смерти выкрикывая расисткие оскорбления
Да, только ты один. Ты избранный. Это твоя судьба
Оружие вкачал на максимум, на 5-9 уровне в катакомбах под Балморой, фармил кристалы душ.
Ну и рукопашка за хаджита ванлав, 1 на 1 хаджит не победим. Ну и можно закл накрафтить на снижение стамины.
Ты один, гораздо проще призывать скампа или призрака и пытаться бить его железным или стальным оружием.
Я создал заклинание на максимум силы и на навыка сколько хватило. Чтобы оно не стоило целое состояние, оно, как и все остальные мои имба-спеллы, длилось пару секунд.
Так что кастовал его, обрушивал на врага ваншотящий пиздюль с тонной дамага, продолжал пока враги не закончатся.
А чтобы мочь кастовать такую мощную магию, я кажется, применял заклинание переходник: Кастуешь на себя навыки магии, благодаря этому кастуешь на себя навыки боя и силу.
А закрепить их перманентно можно было, закастовав знание навыка на начального учителя, сделав его мастером, и потом научившись у него, пока длится навык — у него он пропадёт, но научишься ты от него навсегда. А чтобы все эти махинации не стоили целое состояние, первым делом изучается спелл гипноза на 100% дружбы и Торговля на себя.
Начальный бюджет получается от продажи БДСМ сбруи Тёмного братства.
Так что кастовал его, обрушивал на врага ваншотящий пиздюль с тонной дамага, продолжал пока враги не закончатся.
А чтобы мочь кастовать такую мощную магию, я кажется, применял заклинание переходник: Кастуешь на себя навыки магии, благодаря этому кастуешь на себя навыки боя и силу.
А закрепить их перманентно можно было, закастовав знание навыка на начального учителя, сделав его мастером, и потом научившись у него, пока длится навык — у него он пропадёт, но научишься ты от него навсегда. А чтобы все эти махинации не стоили целое состояние, первым делом изучается спелл гипноза на 100% дружбы и Торговля на себя.
Начальный бюджет получается от продажи БДСМ сбруи Тёмного братства.
Есть же алхимия, набухался - и даешь всем пиздюлей). В смысле продаешь зелье из риса и пшеницы, которые наворовал на фермах.
Алхимию в Морровинде (да и во всех остальных Свитках) не трогал. Да и это надо разбираться какие там чёт ингредиенты, туда-сюда, гриндить их собирать ещё, да ну нахуй.
Зачемп в Морровинде собирать ингредиенты? Торговцы же есть.
Телепатия + хамелион. И все еще и на халяву, жаль, что не респавнится...
Когда вник в механику игры, деньги перестают быть проблемой. У многих торгашей ингредиентами многие ингредиенты появляются при каждом обращении, что позволяет скупать их тоннами.
А собирать... Я собирал только что то вначале и редкие ингредиенты, например соли пустоты и морозную соль, мог рубины пособирать. Но остальное проще купить. Да и респятся ингредиенты, не помню правда через сколько времени. Там то ли 3 то ли 4 недели.
Хамелион я обычно с амулета кастовал. 80% на 60 секунд вполне достаточно при скрытности выше 30. А телепатией как то не пользовался, не понял этой магии.
Я про респавн вещей в магазине, не помню, чтоб они респавнились.
Телепатия увеличивает дальность подбора. Можно стоять в слепой зоне торгаша и соберать все что у него на столе.
Ну и да, когда играешь алхимиком деньги не проблема. 2 рандомных ингредиента 7 септимов, а зелька как минимум 50.
Телепатия увеличивает дальность подбора. Можно стоять в слепой зоне торгаша и соберать все что у него на столе.
Ну и да, когда играешь алхимиком деньги не проблема. 2 рандомных ингредиента 7 септимов, а зелька как минимум 50.
У торгов 3 типа вещей.
- единичные, обычно лежат где то рядом с ним и купить их можно только 1 раз
- восстанавливаемые раз в несколько дней, лежат в сундуке торговца.
- восстанавливаемые при каждом обращении, генерятся у него в инвентаре.
Большая часть ингредиентов относится к третьему типу, хотя и второй встречается. Грабить торговцев такое себе, особенно после выхода трибунала. Броня с ассасинов стоит как чугунный мост, а появляются они относительно часто.
Когда к ним приходишь, то навык оружия которое ты чаще всего использовал уже 100. Чего качать то?
в смысле? все, вообще все оружие.
оно уже всё и так прокачано к тому времени. Я для слабых мобов обычно таскал хитиновое оружие и просто спамил ударами, прокачивается только в путь. А мобов по дороге как грязи.
Если достаточно, ильно погрузился в игру, то даже от боевки в виде текста будешь жопой по стулу елозить от напряжения.
Даже когда я проходил Морровинд в первый раз где-то в 2003 году будучи второклассником не припомню каких-то особых проблем с попаданием по врагам. Достаточно нормально совместить расу и класс персонажа, чтобы получить максимальный бонус к нужному типу и еще не спамить как дурачок левый клик, а зажимать его на 1 секунду и отпускать. Это сделает удары более точными. Этого будет достаточно, чтобы нормально разваливать бомжей в ближайших пещерах, поднять на этом навык оружия и радоваться жизни.
Когда бьёшь реже, то выносливость не так тратится, при низких навыках это решает. Да и после зажатия он бьёт в полную силу, дамаг выше.
И ты не перепутал Морровинд с HL2? Не может быыыыть! /s
Интересно а я один догадывался качать оружие об "предидущие воплащения" в пещере нереваринов. Они бессметные и безоружные, стой колоти их как все сломалось вышел починил и опять заходи.